Прошу админов форума прикрепить эту тему для обсуждения.
Прошу не переносить ее в другой раздел, т.к. именно породные ветки самые посещаемые.

Собака погибла в самолете. Ответственность авиакомпания не несет. Давайте попытаемся это изменить!

Обращение ко всем!
Люди! Это крик души! Это боль, это рана, это крик моего сердца!!!

Моя собака, английский бульдог, погибла в самолете.... Погибла из-за халатности и бездушия работников аэропорта и бортпроводников, т.к. была задержка рейса и собаку оставили в багажном отсеке под палящим солнцем........ Им было все равно....

Только очень прошу в ЭТОЙ ТЕМЕ не надо писать о моей безответственности, я сама это понимаю и знаю, что рисковала, очень рисковала собакой, отправляя ее в такую погоду, но прошу - это уже на трех форумах и так переросло непонятно во что, давайте здесь не будем. Здесь давайте о проблеме в целом.

Очень многие из нас передвигаются по всей стране с нашими собаками и на выставки, и на вязки, и за щенками, да и по другим причинам. По причине нашей отдаленности мы часто пользуемся самолетами, где, все знают, жесткие условия для провоза наших любимцев - если вес более 8 кг, собака полетит в багажнике......
Из-за дальности нашего региона нам ПРИХОДИТСЯ идти на этот неоправданный риск, который, как то ружье со стены, когда-нибудь не оправдывается.... Как и случилось в моем случае.........

Знаете, что сразу же мне ответили представители в аэропорту? Ссылаясь на какие-то правила (по причине нервного шока - не помню какие правила), что АВИАКОМПАНИЯ НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СМЕРТЬ ЖИВОТНОГО, сданного в багаж.

????????!!!!!!!!!!!!!

Предлагаю, эту систему ну хоть как-то, если не сломать, то, может, подправить каким-нибудь способом. Написать письмо с обращением за помощью в РКФ, в комитет по защите прав животных, ещё куда-нибудь. Ведь наши собаки - НЕ БАГАЖ!!! ОНИ - ЖИВЫЕ!!!!!!!!!

Сразу скажу по поводу совета мне - "Обращайся в суд". Не выйдет. Во-первых, суд требует и принимает к рассмотрению дело, если только в наличии есть акт о вскрытии с гистологической экспертизой! У нас в Хабаровске этого не делают. Экспертиза из человеческого морга - не принимается к рассмотрению в суде. Хранить 30-килограммовую собаку при жаре и потом везти ее в тот же Новоссибирск или Москву для такой экспертизы, скажите честно, кто пойдет на это? Уверена, никто. Поэтому и с этой стороны - со стороны закона - МЫ БЕЗЗАЩИТНЫ, вернее, наши любимые собаки.
И во-вторых, повторюсь - у авиакомпании ЕСТЬ ПРАВИЛА, ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО ОНИ НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЖИЗНЬ ЖИВОТНОГО. Поэтому ясно, каким будет решение.

Давайте попробуем защитить наших животных от халатности и безответственности людей, кому мы с болью в сердце, от безысходности, доверяем жизнь наших любимых собак на время перелета!

Давайте обсудим это.

Послушаите, мы говорим не о том, вы что думаете в случае замены самолета из-за нас они отложат вылет на сутки и пригонят соответствующии борт?
Мы говорим о том, как снизить риск для собаки. И в салоне были ситуации когда собака умирала, сердце не выдерживало, особенно у щенков короткомордых пород. И в поезде умирали, хотя хозяин рядом. Я всегда летаю с большим запасом денежных средств - на случаи форс-мажора. В декабре у нас был вылет из Москвы в снегопад, пробки 10 баллов, в тот день в Шереметьево опоздало больше 2000 тысяч пассажиров. мы успели - у нас такси ехало по встречке через сплошные, с гарантиеи что мы заплатим гаишникам. И если бы опоздали - я бы купила билеты на следущии реис. Самим тоже надо подстраховываться.

Мы о том и говорим, что изменив правила, мы изменим отношение к животным.

То, что делает каждый владелец для своих собак- это не обсуждается!

Вышла статья в "Молодом дальневосточнике".
Если хотите помочь проблеме, необходимо прислать свои мысли по этому вопросу, а лучше ещё, если расскажете о тех фактах, которые вам известны при пользовании услугами авиакомпаний, в письменном или электронном виде на адрес:
680000 г.Хабаровск ул. Гоголя, 21, Редакция газеты "МД".

Эл.адрес: info@mdmk.ru

<\/u><\/a>

Айра То что произошло это ужасно. Искренне Вам соболезную.
Я правда только что увидела эту ветку и не успела все до конца прочитать, но сразу хочется
(как юристу) высказаться по поводу прозвучавшего здесь мнения, что перевозчик не несет ответственности за гибель животного, так как пассажир подписал свое согласие с правилами перевозки.
Во-первых, на данные отношения действительно распространяются нормы о защите прав потребителей. Во- вторых, согласно ст. 7 Закона «О защите прав потребителей», потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке
В соответствие со ст. 16 Закона «О защите прав потребителей», условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Проще говоря, какие бы условия договора не подписал потребитель, если они ущемляют его права, установленные законом ( в данном случае право на получение услуги безопасной для имущества потребителя), то они признаются недействительными.
Кроме того, согласно п.143 Приказа Минтранспорта №82 от 28.06.07 г., комнатные животные
перевозятся в качестве багажа, следовательно, в соответствие с ч.1 ст.796 Гражданского кодекса, перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
Конечно, в каждом конкретном деле есть свои нюансы, но привлекать к ответственности перевозчика за то, что не принял должные меры для обеспечения сохранности живого багажа можно и даже нужно.

Еще хочу заметить, что в федеральных правилах перевозки багажа нет запрета на перевозку комнатных животных независимо от веса в салоне. В частности, п.143 ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВОЗДУШНЫХ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА, ГРУЗОВ И ТРЕБОВАНИЯ К ОБСЛУЖИВАНИЮ ПАССАЖИРОВ, ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕЙ, ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕЙ", утвержденных Приказом Минтранспорта РФ №82 от 28.06.07 г. , гласит:
143. В качестве багажа могут перевозиться комнатные животные (птицы).
Комнатные животные (птицы) могут перевозиться в салоне воздушного судна с согласия перевозчика.
При перевозке комнатных животных (птиц) пассажир обязан предоставить необходимые документы, предусмотренные законодательством Российской Федерации, международными договорами и законодательством страны, на территорию, с территории или через территорию которой осуществляется перевозка.
Комнатные животные (птицы) при перевозке воздушным транспортом должны быть помещены в крепкий контейнер (клетку), обеспечивающий необходимые удобства при перевозке, с доступом воздуха и надежным запором (замком). Дно контейнера (клетки) должно быть плотным, водонепроницаемым и покрыто абсорбирующим материалом. Контейнер (клетка) должен исключать просыпание абсорбирующего материала. Клетка для птиц должна быть покрыта плотной светонепроницаемой тканью.
Вес комнатного животного (птицы), вес контейнера (клетки) и пищи, предназначенной для питания животного (птицы), не включается в норму бесплатного провоза багажа и оплачивается пассажиром в соответствии с тарифом, установленным перевозчиком.
Таким образом, ограничения по перевозке в салоне в зависимости от веса устанавливают сами авиакомпании. Поэтому не исключена возможность, что если дело или подобные дела будут иметь общественный резонанс, компании пойдут на уступки своих клиентов-собачников.
Но это наверное должны быть какие-нибуть масштабные акции (как у "зеленых"). А вообще меня тоже очень возмущает, что крупных собак нельзя в салоне перевозить, так как времена когда собака была просто пользовательским животным давно прошли, собаки для большинства хозяев - члены семьи.

Shaneshka , все верно написано!

Да, все верно.

Друзья, давайте начинать собирать подписи к обращению к Медведеву. Для этого мне надо - полностью ФИО и адрес, желательно сколько имеете собак.
Пишите мне в личку.

Ещё.

Параллельно моему иску в суд по конкретно моему случаю, мы подаем иск на авиакомпании об отмене своих местных законов о безответственности за животных.
Но......
Для этого мне ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!

Она вот в чем заключается.

Все, у кого есть знакомые, друзья или заводчики, проживающие за рубежом, особенно в странах Евросоюза, ПОЖАЛУЙСТА, очень попросите их обратиться в аэропорт своего города с вопросом о перевозке крупной собаки на линиях международных авиакомпаниях.
Пусть говорят так: "Мы хотим лететь со своей крупной собакой в Россию. Дайте нам правила авиакомпании о перевозке таких собак. Дайте в напечатанном виде, мы хотим дома их почитать".
А потом надо эти правила переслать мне на электронку. С указанием авиакомпании, страны и города.

ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГАЙТЕ!
Если у меня будут такие правила, то почти на 100% уверена, что и наши авиакомпании уберут свои местные правила.

Поэтому нужна ваша помощь!

Можно ещё, у кого есть выходы на другие форумы, там тоже разместить клич о сборе подписей.
На породных форумах, на других....

Айра Людмила, Вы молодец!!!

открыла тему на стафф форуме http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1281009726/0#1<\/u><\/a>

Открыла темку на Амурском форуме http://amurdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000031-000-0-0-1281011675<\/u><\/a>

сеня
Притула Оксана

Молодцы! Спасибо за помощь!

Айра Загляните в личку.

Открыла темку на Московском форуме
http://mylabrador.ru/phpBB/index.php?showtopic=6088<\/u><\/a>

Айра
Люда, а про французов не подойдёт? есть знакомые хозяева френчей за границей, если попробовать их подключить? Дело в том, что французы, несмотря на малый рост, весят значительно больше 8 кг. Все 14-15 запросто. И их тоже по правилам суют в багаж, хотя собачка-то маленькая...
И киньте мне пожалуйста Ваше мыло в личку.
В МД напишу обязательно. Есть что сказать.

Shaneshka
Спасибо за Ваши дельные посты.

Не уходите с веточки.

My Prid пишет:

цитата:

а про французов не подойдёт? есть знакомые хозяева френчей за границей, если попробовать их подключить?

Подойдет! Обязательно подойдет!
Тем более - наглядный пример - собака ооооочень маленькая, а ее - в багаж.
Я также летала зимой со своей француженкой в Питер, она у меня самая маленькая в городе, а ее в багаж заставили сдать.
Я потом месяц ее лечила, она вся по женски застудилась.

Очень попросите их взять правила в местном аэропорту! Очень попросите!

Доча
Спасибо, что помогаете.

Открыла тему на форуме НКП Лабрадор ретривер
http://www.retriever-dog.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=9407<\/u><\/a>
Надеюсь поможет
Скрытый текст

на форуме Российского Ретривер Клуба не удалось открыть, там почему-то ссылка является запрещённой

Айра, я гость Вашего форума, но полностью поддерживаю Вас и оставляю свои данные:
Грушева Елена Владимировна, г.Санкт-Петербург, собака - такса черно-подпалая г/ш. Если будут вопросы - мой е-мэйл: grusheva_ev@mail.ru.
С уважением,

Елена

Настя и Пакс
Спасибо за содействие!

Анэмоне
Спасибо.

Кто знает, где искать этих "зеленых"?

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Мы о том и говорим, что изменив правила, мы изменим отношение к животным.
То, что делает каждый владелец для своих собак- это не обсуждается!

Согласна полностью.

Айра Искренние соболезнования. Но то, что Вы затеяли, очень правильно и очень нужно !

Shaneshka пишет:

цитата:

животные (птицы) могут перевозиться в салоне воздушного судна с согласия перевозчика

В "совковое" время так и было. Со своей овчаркой (весьма агрессивной особой) и котом так летали неоднократно. Намордник, строгий ошейник, прочный поводок и - "детское" место в начале салона у борта. Полный билет, вет. справка о бешенстве, собачий паспорт. Кот - беспородный безбилетник (ручная кладь

). И без всяких возражений со стороны перевозчика. Почему б сейчас не возобновить ? А сколько собак всерьез и надолго заболевают после нынешних перевозок ?!

Спасибо отдельное за предоставленные выдержки из положений о правах.

Открыла тему на
dogster.ru<\/u><\/a>

Владивосток АВИА о перевозке животниых

Скрытый текст

Комнатные животные (птицы) принимаются к воздушной перевозке только по предварительному согласованию с Перевозчиком.
Не допускаются к перевозке воздушным транспортом в качестве багажа животные и птицы (за исключением комнатных животных и птиц) насекомые, рыбопосадочный материал, пресмыкающиеся, грызуны, подопытные и больные животные.
Пассажир, который желает перевезти с собой комнатное животное (птицу), обязан сообщить об этом в момент бронирования места или покупке авиабилета.
Животное (птицы), вес которых вместе с контейнером (клеткой) не превышает 5 кг, могут перевозиться в салоне воздушного судна, весом от 5 кг до 32 кг — в качестве багажа в грузовых отсеках самолета, свыше 32 кг — в качестве груза с оформлением грузовой авианакладной.
Перед полетом и во время перевозки не разрешается кормить животных.
При перевозке комнатных животных (птиц) пассажир обязан предоставить необходимые документы, предусмотренные законодательством Российской Федерации, международными договорами и законодательством страны, на территорию, с территории или через территорию которой осуществляется перевозка. Пассажир несет ответственность за соблюдение правил ввоза/вывоза комнатных животных (птиц), а также сам несет все расходы за нарушение карантинных и ветеринарных правил, а также за размещение животного (птицы) на карантин.
Комнатные животные (птицы) при перевозке воздушным транспортом должны быть помещены в крепкий контейнер (клетку), обеспечивающий необходимые удобства при перевозке, с доступом воздуха и надежным запором (замком). Дно контейнера (клетки) должно быть плотным, водонепроницаемым и покрыто абсорбирующим материалом. Контейнер (клетка) должен исключать просыпание абсорбирующего материала. Клетка для птиц должна быть покрыта плотной светонепроницаемой тканью.
Вес комнатного животного (птицы) вместе с весом контейнера (клетки), не включается в норму бесплатного провоза багажа и оплачивается пассажиром в соответствии с тарифом, установленным перевозчиком.
В одном пассажирском салоне не допускается перевозка более двух животных/птиц, а на всем рейсе — не более 4-х.
В одном пассажирском салоне не допускается перевозка двух антагонистических животных, как например кошка и собака, кошка и птица.
В пассажирском салоне самолета разрешается перевозить:
— Собаку-поводыря, сопровождающую пассажира, лишенного зрения, которая перевозится бесплатно сверх установленной нормы бесплатного провоза багажа при условии наличия сертификата о специальном обучении. Собака-поводырь должна иметь ошейник и намордник и быть привязана к креслу у ног пассажира, которого она сопровождает.
— Комнатных животных (птиц), вес которых вместе с контейнером (клеткой) не превышает 5 кг. Размер контейнера (клетки) не должен превышать 115 см. в сумме трех измерений.
Обратите внимание
К перевозке на внутренних авиалиниях принимаются животные, имеющие ветеринарное свидетельство.
К перевозке на международных авиалиниях принимаются животные, имеющие ветеринарный сертификат
Bо время полета температура воздуха в багажных отделениях воздушных судов:
К перевозке на внутренних авиалиниях принимаются животные, имеющие ветеринарное свидетельство.
К перевозке на международных авиалиниях принимаются животные, имеющие ветеринарный сертификат
— А330 — поддерживается постоянной в зависимости от заданной пилотом величины. Диапазон устанавливаемой (задаваемой) температуры от +5 до +24°С;
— А320 — не регулируется и в зависимости от температуры наружного воздуха изменяется от -3 до +12°С;
— Ту-204-300 — не регулируется и в зависимости от температуры наружного воздуха изменяется от +14 до +30°С;
click here<\/u><\/a>

Айра
мои соболезноваия....

я может невнимательно прочитала - а какой авиакомпанией летела собачка?

Yolka пишет:

цитата:

может невнимательно прочитала - а какой авиакомпанией летела собачка?

Компания АЭРОФЛОТ....

ЭЛЯ пишет:

цитата:

Компания АЭРОФЛОТ....

А авиаотряд ?

Яна+Флоша пишет:

цитата:

А авиаотряд ?

А вот этого не знаю.....

Разместила на французячьем форуме

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-14-0-00000640-000-0-0-1281161227<\/u><\/a>

My Prid
Спасибо. Очень надеюсь, что помогут с правилами из других стран.

Айра , так правила можно скопировать с сайта авиакомпаний. Там обязательно есть о правилах перевозки живых животных.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

так правила можно скопировать с сайта авиакомпаний. Там обязательно есть о правилах перевозки живых животных.

верно

Да. Согласна.
Только катастрофически не хватает времени искать сайты.

Если кому-то не трудно, покидайте мне ссылки, пожалуйста.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Здравствуйте!
я гость на вашем форуме, но проблема перевозки животного - это и моя проблема! У меня собака весом в 50 кг!!! По всем правилам - я обязана сдавать ее в багаж! НО... я элементарно боюсь это делать! и как результат - уезжая, я свою собаку постоянно оставляю в москве вместе с моей мамой! Я решила, что лучше МЫ будем скучать, чем Я буду реветь от потери.... Буду очень рада, если ситуация изменится! я согласна платить полный билет за собаку, и даже доплачивать на месте за первый ряд!!! согласна даже летать на самых неудобных местах в хвосте самолета, но только, чтоб моя девочка была не одна в ужасной клетке в багажном отделении, а со мною рядом!
Ведь если хозяин рядом - то и стресс от перелета не настолько сильный...

Создала тему на Сибфоруме коллистов-шелтистов
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1441<\/u><\/a>

Тема Айры на авиационном форуме!
Очень нелишне почитать, что пишут лётчики.

http://www.forumavia.ru/forum/2/6/3196084471365016881131281202026_1.shtml?topiccount=1<\/u><\/a>

Нда.......
Почитала авиационный форум........
Пусть ЭТО прочитают те, кто договаривается с экипажами о перевозке в кабине! Очень страшно за такое отношение, очень.....
Мы, видите ли, со своими животными мешаем им парить.....
Нда.......

Но Люда, не все такое пишут. Те, кто нормальные люди - пишут, что никаих проблем не возникает при перевозке в салоне. И никогда никто не возмущается. И потом - дурачки пусть болтают, ведь если моя собака летит в салоне СО МНОЙ - мне глубоко фиолетово на то, что там неадекватный лётчик думает.
Но я всё же надеюсь, что там кто-то более конструктиывные вещи предложит. Вот там один чел написал, что очень хорошие шансы пошатнуть систему. И раскидал, куда нужно обращаться.

Да, видела. Мы почти все так и делаем.

Айра пишет:

цитата:

Сразу скажу по поводу совета мне - "Обращайся в суд". Не выйдет. Во-первых, суд требует и принимает к рассмотрению дело, если только в наличии есть акт о вскрытии с гистологической экспертизой! У нас в Хабаровске этого не делают. Экспертиза из человеческого морга - не принимается к рассмотрению в суде. Хранить 30-килограммовую собаку при жаре и потом везти ее в тот же Новоссибирск или Москву для такой экспертизы

Дорогая Айра, приношу Вам свои соболезнования. А по поводу квалифицированного паталогоанатомического вскрытия где-нибудь поближе: в Благовещенске живет Кухаренко Наталья Степановна (профессор, академик, ПАТАЛОГОАНАТОМ, который как раз и делает вскрытия для судебных разбирательств) и Курятова Елена Вячеславовна, помоему уже тоже профессор (она тоже по моим сведениям имеет право на такие действия).
Эти специалисты работают в ДальГАУ и Благовещенские собачники к ним нередко обращаются когда приходится воевать с нерадивыми ветеринарами.

Кондор
Спасибо. Информация полезна. Только не дай бог, кому-нибудь чтоб пригодилась......

Девочки особенно последний пост который на том форуме написан,я воще в шоке.ХАМСТВО!!!!

Не обращайте внимания на идиотов.

Я ищу только нужные комменты - полезные и адекватные.
Не забывайте - ведь есть люди, категорически не воспринимающих живое, собак в т.ч. От таких ничего другого не дождёшься.. Тем более, что лётчики, это люди абсолютно мобильные и домашние животные для них - это обитатели другого мира. У них самих - ни родины, ни флага...

My Prid пишет:

цитата:

У них самих - ни родины, ни флага...

ВОТ, ВОТ! Плюс чувство собственной особенности и ощущение крыльев, прикрепленных к собственной спине.

My Prid пишет:

цитата:

Я ищу только нужные комменты - полезные и адекватные.

My Prid пишет:

цитата:

Тема Айры на авиационном форуме!
Очень нелишне почитать, что пишут лётчики.

Да ужас полнейший, таким лётчикам и свою то жизнь прежде чем доверить, серьёзно призадуматься нужно. Вот призидентам авиакомпаний не лишне почитать как их работники думают. Такие при крушении самолета (не дай Бог конечно) не раздумывая первыми из самолёта с парашютами повыпрыгивают, не задумываясь о пассожирах.
У меня впереди перелёт в связи с переездом на постоянное место жительства и какие мысли ща у меня в голове гуляют, просто ужас.

Буся пишет:

цитата:

У меня впереди перелёт в связи с переездом на постоянное место жительства и какие мысли ща у меня в голове гуляют, просто ужас.

Так, девочки. Спокойно только. Без паники. Это было есть и будет. А мы летали, летаем, и летать будем. Вот главное - добиться, чтобы звериков наших не притесняли.

Люда. Вот первые сведения о правилах перевозок животных по Европе.

KLM. Royal Dutch Airlines

Перевод не очень хороший, но вполне понятный. Можно перевести более литературно

В салоне

Лишь небольшая кошек и собак до 6 кг (13 фунтов) в том числе дорожной сумки или питомник может быть принято в каюту. Ваше домашнее животное должно перевозиться в жестком питомника корпуса не превышает 20 см или в сумке животных поездки максимум 115 см (45 дюймов) (л + п + ч). Вы можете поместить этот под сиденье перед вами. Если вы хотите взять своего любимца с собой в салон, вы должны сделать бронирование по телефону по крайней мере 48 часов. Пожалуйста, обратите внимание, что мы допускаем только ограниченное количество питомников по всей кабине.

В трюме

Кошки и собаки могут путешествовать в специальных вентилируемых часть грузового отсека самолета. Ваше животное должно перевозиться в питомнике, который соответствует законным требованиям ИАТА (International Air Transport Association). Питомники, которые соответствуют этим стандартам включают в 'Sky' и 'Vari брендов. Вы можете приобрести такой питомник в крупных зоомагазинах или агентов, специалистов судоходства. Домашних животных и питомник объединены не может весить более 75 кг (165 фунтов). Если вы хотите, чтобы ваш питомец транспорта в трюме, необходимо сделать предварительный заказ по телефону, по крайней мере 48 часов.

Мы, к сожалению, не в состоянии перевозить животных в багажном отделении на рейсах KLM Cityhopper, которые более 2 часов. В период с 1 ноября по 31 марта каждого года, домашние животные не могут быть осуществлены в трюме рейсы KLM Cityhopper потому багажном отделении нашего самолета Фоккер не может быть с подогревом.

Как грузовых

Ваш питомец, должны перевозиться в грузовых к AIR FRANCE-KLM грузов, если:

Ваш питомец и питомник весить более 75 кг (165 фунта).
Питомник больше 292 см (115 дюйма) (л + п + ч). О некоторых типах воздушных судов, питомника не должно быть больше, чем 247 см (97 дюймов) (л + п + ч). Свяжитесь с агентом или KLM Контакты Бронирование по телефону для консультаций.
Животное поездки в Австралию, Гонконг, Ирландия, Объединенных Арабских Эмиратов, Кении, Южной Африке или Великобритании.

Проездные документы и медицинские справки

Количество документов, необходимых при транспортировке вашего питомца. Они должны быть на английском языке.

Ваш питомец нуждается действительное свидетельство здоровья подписали квалифицированным ветеринаром. Сертификат должен быть выпущены в период между 2 и 8 дней до вылета.
Ваш питомец должен быть не менее 10 недель в день поездки. Дополнительные правила часто применяют для щенков до 12 недель. Как они могут варьироваться от страны к стране, мы советуем вам связаться с посольством страны, которую вы едете.
Животное должно сопровождаться действительное свидетельство о том, что она была сделана прививка от бешенства не менее 21 дней до вылета.
Вы путешествуете в пункт назначения за пределами Европейского союза? Если да, то мы рекомендуем вам проконсультироваться с местным посольством в достаточно времени, о правилах и медицинские справки, необходимые при ввозе домашних животных.
Домашние животные путешествия или от Европейского союза должны иметь микрочип или татуировку, а также официальный ЕС паспорт домашнего животного. Этот паспорт должен быть выдан квалифицированным ветеринаром. Она должна содержать следующие сведения:
1Название и адрес владельца
2описание животного, такие как цвет шерсти
3Тип идентификации: микрочип или татуировку
4дату и марки вакцины против бешенства
5серологических тест на бешенство
6Доказательство клеща лечение
7Доказательство лечение эхинококка
8Другие прививки
Специальные правила применяются для обслуживания животных, которые были подготовлены для оказания помощи пассажирам с ограниченными возможностями, или в ходе спасательных команд. Вы можете запросить дополнительную информацию от KLM забот.

Оригинальный текст

In the cabin

Only small cats and dogs up to 6 kg (13 lbs) including travel bag or kennel can be taken into the cabin. Your pet should be transported in a hard shell kennel no higher than 20 cm or in an animal travel bag of maximum 115 cm (45 inches) (l + w + h). You can put this under the seat in front of you. If you wish to take your pet with you in the cabin, you should make your reservation by telephone at least 48 hours in advance. Please note that we allow only a limited amount of kennels throughout the cabin.

In the hold

Cats and dogs may travel in a special ventilated part of the aircraft’s cargo hold. Your animal must be transported in a kennel which complies with the legal requirements of the IATA (International Air Transport Association). Kennels which comply with these standards include those of the 'Sky' and 'Vari' brands. You can purchase such a kennel at larger pet shops or specialist shipping agents. The pet and kennel combined may not weigh more than 75 kg (165 lbs). If you wish to transport your pet in the hold, you must make your reservation by telephone at least 48 hours in advance.

We are unfortunately unable to transport animals in the hold on KLM Cityhopper flights which are longer than 2 hours. Between November 1 and March 31 each year, pets cannot be carried in the hold of KLM Cityhopper flights because the baggage hold of our Fokker aircraft cannot be heated.

As freight

Your pet should be transported as freight by AIR FRANCE-KLM Cargo if:

Your pet and kennel weigh more than 75 kg (165 lbs).
The kennel is larger than 292 cm (115 inches) (l + w + h). On some types of aircraft, the kennel must not be larger than 247 cm (97 inches) (l + w + h). Contact your travel agent or Contact KLM Telephone Reservations for advice.
The pet is travelling to Australia, Hong Kong, Ireland, the United Arab Emirates, Kenya, South Africa or the United Kingdom.

Travel documents and health certificates

A number of documents are required when transporting your pet. These should be in English.

Your pet needs a valid health certificate signed by a qualified vet. The certificate should be issued between two and eight days prior to departure.
Your pet must be at least 10 weeks old on the day of travel. Extra rules often apply to pups up to 12 weeks. As these may vary from country to country, we advise you contact the embassy of the country you are travelling to.
The animal must be accompanied by a valid certificate stating that it has been inoculated for rabies at least 21 days before departure.
Are you travelling to a destination outside the European Union? If so, we recommend you check with the local embassy in plenty of time regarding the rules and health certificates required when importing pets.
Pets travelling to or from the European Union must have a microchip or tattoo and an official EU pet passport. This passport should be issued by a qualified vet. It should contain the following details:
1Name and address of the owner
2A description of the pet, such as colour of coat
3Type of identification: microchip or tattoo
4The date and brand of the rabies vaccine
5Serological test for rabies
6Proof of tick treatment
7Proof of treatment for echinococcus
8Other vaccinations
Special rules apply to service animals which have been trained to assist passengers with disabilities, or rescue teams. You can request more information from KLM Cares.

Ссылка

http://www.klm.com/travel/no_en/prepare_for_travel/travel_planning/pets/index.htm<\/u><\/a>

_______________________

Paty пишет:

цитата:

Ведь если хозяин рядом - то и стресс от перелета не настолько сильный...

Согласна абсолютно. Улетая в отпуск к маме, дважды я оставляла свою Геру (тоже ок. 50 кг) на друзей, которых она очень хорошо знала и любила. Овчара теряла сон, аппетит, худела, теряла шерсть, жутко портился характер и все ждала, ждала... Когда я возвращалась, она с неделю боялась спать, чтоб не прокараулить меня. После этого я стала брать ее с собой. В самолете, в поезде, в междугороднем автобусе к нам относились очень доброжелательно и внимательно всегда. Вместе мы таким образом прожили 14 лет

А с этим гнусным отношением к собаке я не то, что реветь, загрызть готова весь Аэрофлот !!!

Почитала авиационный форум. Реально страшно доверять свою жизнь таким отморозкам.

Тема Айры на авиационном форуме!

Сущий бред !!! И это пишут представители МЕЖДУНАРОДНОЙ ассоциации ! Для них что - особые правила и все принятые конвенции и нормативные доки не в счет ?! Ощущение, что они просто привыкли к безнаказанности под покровительством и покрывательством бездействующей законодательной и не исполняющейся исполнительной властей.
Пункт 10.4. Правил перевозок ИАТА гласит:
4. Все животные принимаются к перевозке при условии, что пассажир берет на себя полную ответственность за такое животное и необходимые разрешения, справки и т.п. Перевозчик не несет ответственности за травму, потерю, задержку, болезнь или смерть такого животного в случае, если ему отказано во въезде или проезде через какую-либо страну, государство или территорию, за исключением случаев, когда указанный ущерб произошел вследствие намеренных неправомерных действий или грубой небрежности перевозчика.

Необходимые справки предоставлены были, ни хозяину, ни собаке в передвижении не отказано. Вся вмененная ответственность "до того, как..." исполнена, состоялась передача груза в ответственность перевозчика. Стало быть, теперь перевозчик отвечает за его сохранность. А в результате - как раз "грубая небрежность перевозчика". При такой жаре "накрыться" могло любое тонкое снаряжение, сданное в багаж (оптика, электроника, даже металл). Или я что-то неправильно понимаю ?
Любопытный форум, где туристы отстаивают свои права
[url=http://allplanet.ru/component/option,com_smf/Itemid,27/topic,1431.msg14771/]
туристы[/url]

Дамы, почему вы только на дурные комменты внимание обращаете? Они вам нужны? Там есть и нормальные люди.
Вы в курсе, как врачи, кто постоянно вскрывает трупы, относятся к этому "материалу"? Этот профессиональный цинизм вырабатывается не спроста у людей. Пусть они себе пишут что хотят.

Да речь не о профессиональном цинизме - пусть их.. Скорей, - о непрофессиоанлизме и раздолбайстве. Нет ?

My Prid пишет:

цитата:

Дамы, почему вы только на дурные комменты внимание обращаете? Они вам нужны

а потому-что их постов там большинство, к сожалению...устроили цирк какой-то, читать противно, а обращались ведь как к понимающим в авиаотрасле людям, а оказалось что...

Собачек мы ставим выше их , с их же проблемами в авиаотрасли, так пусть не сидят и не жуют сопли, а тоже действуют

My Prid пишет:

цитата:

Дамы, почему вы только на дурные комменты внимание обращаете?

Я лично прочитала все коментарии и мнения там написанные, не спорю, что есть там и хорошие люди но их там меньшенство!!!

Поэтому негатив высказанный большенством, перебивает хорошее.Настя и Пакс пишет:

цитата:

полностью согласна

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Скорей, - о непрофессиоанлизме и раздолбайстве. Нет ?

Ну ведь профессионализм по написанному не определишь...

Настя и Пакс пишет:

цитата:

так пусть не сидят и не жуют сопли, а тоже действуют

Буся пишет:

цитата:

есть там и хорошие люди но их там меньшенство!!!

Девочки.. так хороших людей на самом деле меньшинство.. Нет?

И все они - среди нас.

Айра, очень жаль вашу собаку.
Жаль, что люди так хладнокровно относятся к живым существам. А, пилотов самих бы запихать в багаж, они же больше 8 килограмм

Юппи пишет:

цитата:

А, пилотов самих бы запихать в багаж, они же больше 8 килограмм

И не включать отопление в багажнике во время полёта и хорошенько подержать на солнце в аэропорту...

Здесь была отрыта ветка по теме, скопировала информацию про сбор подписей
http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-10-0-00000075-000-0-0-1281249711<\/u><\/a>

My Prid пишет:

цитата:

Ну ведь профессионализм по написанному не определишь

Речь о проблеме в целом. И ее решение, на мой взгляд, непрофессиоанльно, потому как безответственно. Ну а частные общие рассуждения на авиафоруме нимало не говорят о гуманизме и особой ответственности, предписанными профессией. Напоминает анекдот: два студента-медика проходят практику в деревне, ставят клизмы. Один знает - как, другой - куда. А в целом никто ни за что не отвечает.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

не говорят о гуманизме и особой ответственности, предписанными профессией.

Ой.. да я вот не спроста привела пример о врачах.. Тут вон доктора людей губят как за просто так.... Гуманизм, предписанный профессией - это слова из какой-то другой реальности в этом контексте....
Лучше уж не заостряться на этом. А искать зёрна среди плевел.

Юппи пишет:

цитата:

А, пилотов самих бы запихать в багаж, они же больше 8 килограмм

Ага, а за штурвал посадить собак - и всем будет счастье

Извините, за иронию, прсото не сдержалась

А теперь закидайте меня тапками - я представитель авиаотрасли - и как раз из тех, что "при крыльях".

так вот могу сказать однозначно, что на авиа.ру в основном пасутся леДчики (те, что на аэродроме лед колят), а не летчики. Полследних там очень уж мало - занятой народ, всегда при деле - им и отдыхать то особо некогда, не то что глупости на форумах строчить, и как следствие, развлекаются там либо списаные со службы и уже ни на что особо негодные, а от того и желчные людишки , либо бывшие военные, либо люд, думающий, что самолет летает от того, что у него есть крылья....- а вы на таких еще обижаетесь и делаете какие-то выводы.... - не тратьте время и эмоции - выбирайте только дельные комменты. My Prid пишет:

цитата:

Лучше уж не заостряться на этом. А искать зёрна среди плевел.

-очень дельно в отношении ресурса авиару. Там еще если указать авиакомпанию - так ветку вообще прикрыть могут так, что и не обнаружите, что она была, да и вас забанить. Там модераторы - пресдтавители из пиар-служб авиакомпаний - яростно слкедят, чтобы не дай боже не просочилась какая нелицеприятная инфа об их предприятиях.

Nova пишет:

цитата:

да и вас забанить

Мы там не пишемся. Тему открыли и достаточно...

Но в любом случае - спасибо, что открыли глаза. Не знаю кто как, но я кидаться тапками не буду. В принципе - всё понятно сказано.

Айра Отправила текст на эл. почту

Ндааааа.........................
Я в шоке от комментариев....................

Shaneshka
Стелла, все подпишу, распечатаю и отвезу.

My Prid пишет:

цитата:

А искать зёрна среди плевел

Так эти зерна как раз прописаны в Правилах перевозок, обязательных для этой компании и ими не соблюденных

Айра
соболезную

Кинула и на наш Сахалинский форум

Все, что я вижу из правил - ссылки на запрет перевозки в салоне из-за возможной аллергии пассажиров или возможного плохого поведения (лай, вой, мяв и проч.) или экскрементов животных - ерунда !
Т.к. все это позволяется для служебных собак и собак поводырей, не говоря про тех, кто до 8 кг, но которые а) тоже покрыты шерстью б) не проходят проверки на правила поведения в самолете в) багажное отделение и салон имеют общую вентиляцию и аллергенов хватает на всех, в т.ч. пыль от общих пледов.

Вывод: дискриминация остальных животных и меня как владельца данного имущества.

Айра! Что тут скажешь... примите наши соболезнования! Постараемся чем-то помочь... Ибо сами вполне можем оказаться в такой ситуации. =( Жаль собачку!

De Sandra , авиапарк России не располагает самолетами, имеющими специальное отделение для животных. Не приспособлены самолеты А319, А320, ТУ-154, ТУ-204 для перевозки собак. Поэтому и идет разговор о том, что либо везите в соответствие с международными правилами по перевозке живых животных в специальных отделениях (ответственность перевозчика), либо везите в салоне (ответственность пассажира, как за ручную кладь), либо вообще не везите.

А мне представители одной очень известной авиакомпании говорили, что в каждом самолёте есть спец.отделение для спец.грузов и собака ДОЛЖНА лететь там, если самолёт не приспособлен. Кстати, могу понять, что не приспособлены ТУ-154, а вот про остальные - это вряд-ли. Ведь их для всего мира выпускают, под единые стандарты. Если только наши "умельцы" не переделывают.

mimitan , а Вы поинтересуйтесь специально насчет этих самолетов, тогда сомневаться перестанете. И не в умельцах делах, а в конструкции самолетов.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

поинтересуйтесь специально насчет этих самолетов

Угу

Bо время полета температура воздуха в багажных отделениях воздушных судов:

— А330 — поддерживается постоянной в зависимости от заданной пилотом величины. Диапазон устанавливаемой (задаваемой) температуры от +5 до +24°С;
— А320 — не регулируется и в зависимости от температуры наружного воздуха изменяется от -3 до +12°С;
— Ту-204-300 — не регулируется и в зависимости от температуры наружного воздуха изменяется от +14 до +30°С;
click here<\/u><\/a>

Еще летают А319, там тоже самое, что в А320 по температуре и также нет специального отсека для животных.

mimitan пишет:

цитата:

в каждом самолёте есть спец.отделение для спец.грузов и собака ДОЛЖНА лететь там, если самолёт не приспособлен.

mimitan , что такое специальное отделение? Как это выглядит и откуда такие сведения?

открыта тема на комондорском форуме

Летела из москвы 10 августа, правила в шереметьево ужесточили, теперь собаки могу лететь только при наличие брони на этот рейс, нет,значит извините. Начали смотреть размер бокса,количество собак , наличие покрывала или впитывающей подстилки внутри.Ответсвеность они несут только если багаж вдруг упадет на бокс(но тут это исключено,тк вещи перевозятся в контенерах), и если во время полета не был включен обогрев "багажа", но тут уже человек должен позаботиться и проследить ....стандартная температура как в салоне, иногда 13 градусов, но я при посадке сразу говорю какая температура должна быть и мне в течение полета несколько раз подходят и сообают об этом.(Дрессировка великая вещь, уже стюарты знают в лицо).
Как было сказано на стойки регистрации,если собаки получили подтверждение бронирования на этот рейс, значит они согласились нести ответсвенность за животное, но не во всех случаях.
Айра, примите соболезнования...

Kato пишет:

цитата:

но не во всех случаях

Катя, а что значит не во всех случаях

De Sandra пишет:

цитата:

Про компанию Аэрофлот я писала на форумах уже не раз и повторю еще здесь: НЕЛЬЗЯ ПЕРЕВОЗИТЬ СОБАК В БАГАЖНОМ ОТСЕКЕ С ЭТОЙ КОМПАНИЕЙ!!!! У них неприспособленные для этого помещения и абсолютно бездушное отношение к собакам...я могла бы многое рассказать...но мы сейчас не об этом. Я обязательно найду правила перевозки животныз авиакомпанией AirEuropa-я скачивала их,только надо перевести,там испанский,сделаю перевод и вышлю. Все дело в том,что практически все зарубежные авиакомпании допускают к провозу в салоне собак весом максимум до 6-8 кг. Остальные должны лететь в СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОМ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ЖИВОТНЫХ ОТСЕКЕ!!!! Это означает,что это ОТДЕЛЬНОЕ от всего остального багажного отсека помещение,,которое также вентилируется и в котором также должен работать кондиционер,как и в салоне.

После бездушного раздолбайства наших перевозчиков, в голову пришли мысли: а как там, за рубежом относятся к перевозке животных? Из этого ответа видно, что относятся ответственно и цивилизованно в отличие от варварского отношения наших авиакомпаний..... Там относятся к этому так, как должно это быть.

De Sandra

Я очень жду от Вас правил авиакомпании AirEuropa. Желательно сразу с переводом. Пожалуйста.

Галина С пишет:

цитата:

Не все так радужно, погибали собаки и на международных рейсах зарубежных авиакомпаний.
И не выплачивали также ничего в итоге.

Не верю, что при международных перевозках, а тем более при внутренних перевозках в Европе или Америке ничего не выплатят, если ситуация аналогична той что в главном сообщении темы. Может там какая-то предрасположенность была у собаки, т.е. заболевания или ещё чего-то чего мы не знаем. Надо читать сами решения судов, а не довольствоваться общими фразами типа АнкаМ пишет:

цитата:

И не выплачивали также ничего в итоге.

Elle пишет:

цитата:

Не верю, что при международных перевозках, а тем более при внутренних перевозках в Европе или Америке ничего не выплатят

Точно! В Америке, если у живущей на улице собаки (и не только) , нет воды, уже можно схлопотать срок или штраф! А у нас убивают, забивают, калечат и т.д. и все ни почем!

Просто у нас до сих пор не принят Закон о жестоком обращении с животными.......
Эх, отсталая страна.....

Айра Людмила, получили ответ на претензию из а/к?

Пока нет.
Сегодня звонила в представительство в Хабаровске, мне ответили, что ответ на Претензию придет непосредственно по моему адресу.
Буду ждать.

Выставляю на ознакомление текст обращения к Президенту России.
Спасибо огромное Ольге за работу над текстом и совместный труд по созданию этого обращения.

Учтем ваши пожелания и рекомендации.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Кинологическая общественность России вынуждена обратиться к Вам за помощью в вопросах регулирования действия Правил воздушной перевозки в российских авиакомпаниях.

В своем письме мы бы хотели обратить Ваше внимание на серьезную проблему, суть которой состоит в отсутствии законодательно закрепленной ответственности авиакомпаний при перевозке домашних животных.
Результатом явилась возможность прописать в правилах авиаперевозки каждой отдельной авиакомпании отказ от ответственности за любые действия, осуществленные по отношению к животным в процессе их перевозки и повлекшие за собой нанесение вреда здоровью животного и даже его смерть.
Как следствие подобной политики авиакомпаний – участившиеся случаи гибели перевозимых домашних любимцев. Последний такой случай произошел в авиакомпании «Аэрофлот – российские авиалинии», 21 июля 2010 г на рейсе № 893 Шереметьево – Хабаровск на борту которого, ещё до взлета самолета, во время задержки из-за халатности и бездушия работников авиакомпании погибла высокоплеменная собака породы английский бульдог, которая была завезена на Дальний Восток исключительно для племенной работы и улучшения поголовья собак. (Приложение - статья в СМИ «Молодой дальневосточник» - «Дерзкая и Красивая из Звездного Легиона).
Здесь хотелось бы отметить тот факт, что авиакомпании разработали ряд требований, которые необходимо выполнить для того, чтобы получить разрешение на провоз домашнего животного на борту воздушного судна.
Все требования и условия авиакомпаний строго соблюдаются владельцами, желающими перевезти своего питомца. Согласно правилам перевозки, все! собаки, вес которых превышает 8 кг, независимо от размеров и породы, должны быть оформлены, как сверхнормативный багаж. В итоге в аэропорту животное оформляется как багаж, который дополнительно оплачивается и к которому выдается специальная бирка. С этого момента и до момента получения животного владельцем в аэропорту назначения, авиакомпания должна нести ответственность за жизнь и здоровье перевозимого животного. Но в действительности все происходит с точностью до наоборот: авиакомпания полностью слагает с себя ответственность за все, что может произойти с животным в пути.
Однако подобные правила компаний-авиаперевозчиков противоречат основным международным и российским законам воздушной перевозки пассажиров и грузов, таким, как, например, Воздушный Кодекс Российской Федерации (гл.17, ст.118) и Варшавская Конвенция 1929 года (ч.1, ст.18, гл.3, ст. 32, 33, гл. 5). Данные статьи вышеупомянутых документов закрепляют ответственность компании-авиаперевозчика за нанесение вреда в процессе авиаперевозки перевозимому зарегистрированному багажу, а также устанавливают размер компенсаций, выплачиваемых в случае нанесения какого-либо ущерба, уничтожения или утерю багажа. Но вследствие того, что не существует конкретно прописанного пункта, определяющего ответственность авиаперевозчика за доставку непосредственно животного целым и невредимым до места назначения, а также последствий, наступающих в случае его неисполнения, то авиакомпании сочли возможным снять с себя все обязательства по обеспечению комфортного и безопасного перелета для перевозимых животных.
Правила отдельных авиакомпаний («Аэрофлот», S 7, «Трансаэро» и др.) гласят: «9.15.5. Прием к перевозке комнатных (прирученных) животных и птиц производится при условии, что пассажир берет на себя всю ответственность за них. Перевозчик не отвечает за телесные повреждения, утрату, задержку в доставке, заболевания или смерть таких животных и птиц, равно как в случае отказа в их ввозе или провозе через любую страну или территорию».
Этот пункт противоречит ст. 118 Воздушного кодекса - « Перевозчик несет ответственность за утрату, недостачу или повреждение (порчу) багажа или груза после принятия их к воздушной перевозке и до выдачи грузополучателю или до передачи их согласно установленным правилам другому гражданину или юридическому лицу в случае, если не докажет, что им были приняты все необходимые меры по предотвращению причинения вреда или такие меры невозможно было принять»; противоречит Федеральным авиационным правилам «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа и грузов» в ред. Приказа Минтранса РФ от 08.10.2008 № 165 гл. VI п.88 «После регистрации пассажира и оформления багажа обязанности по сохранности зарегистрированного багажа возлагаются на перевозчика»,

Если взглянуть на представленную проблему немного шире, то, поскольку с точки зрения законодательства домашние животные являются частной собственностью владельца, подобные халатные действия авиакомпаний можно расценивать и как нарушение нижеследующих документов:
1) ч.1 и ч.3 статьи 35 Конституции, в которой говорится о том, что никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда,
2) Уголовного Кодекса Российской Федерации и в частности ст. 245 о жестоком обращении с животными.
После передачи животного сотрудникам авиакомпаний, оно становится никому не нужным. Владелец не имеет доступа к своему животному и, в случаях задержек рейсов по различным погодным условиям, животное может попросту умереть от жары или от холода, так как нет человека, в обязанности которого входил бы контроль за состоянием животных, находящихся на борту. Нередки случаи, когда в отсеках, где размещаются животные, не включают кондиционеры или обогрев до момента отправления самолета. Подобные действия могут быть квалифицированы как жестокое обращение с животным, повлекшее его смерть.
Фактически, хозяин вверяет свою собственность сотрудникам авиакомпаний, которые не заботятся о том, чтобы вернуть эту собственность в том виде, в котором ее получают - живой и невредимой.

А ведь любое животное, проживающее в нормальной семье, постепенно становится ее частью, полноправным ее членом, животное своей искренностью, преданностью и безграничной любовью к хозяину завоевывает прочное место в наших сердцах и душах. Но помимо лирических, и посему непонятных многим, чувств по отношению к домашнему любимцу существует и ряд научных исследований, доказывающих благотворное влияние животного как на общую атмосферу в семье, так и на эмоциональное и психологическое становление детей, а, значит, и всего общества в целом. Ребенок с раннего возраста учится ухаживать и заботиться о домашнем питомце, развивает в себе такие личностные качества, как доброта, сострадание, ответственность за жизнь и здоровье другого существа, растет гуманным человеком.
Так, по статистике института психиатрии им.Сербского, свыше 85 % преступников, совершивших тяжкие преступления в отношении людей, ранее жестоко относились к животным. Те же цифры (86%) получены в исследованиях Скотланд-Ярда и ФБР. Ещё Пифагор говорил: "Тому, кто спокойно убивает животное, нетрудно убить и человека". Помогают животные и в лечении многих заболеваний, в том числе связанных и с отклонениями в развитии, такими, как, например, аутизм, гиперактивность, различные неврозы. Любовь и забота о домашнем питомце есть суть и основа гуманного, здорового общества. И они, безусловно, достойны уважительного отношения к себе, особенно в процессе авиаперевозки, когда животные, будучи разлучены с хозяевами, долгое время находятся в довольно стрессовой для них ситуации, не понимая, что происходит вокруг них.
Доброе отношение к животным – основа нравственного поведения человека, животные способны страдать и они имеют право на защиту со стороны закона и с точки зрения морали.
Так почему же стало возможным относиться к ним даже хуже, чем к одежде, фотоаппаратам и другим вещам, сохранность которых оговорена пунктами законодательства? Исходя из этих пунктов, любую вещь можно оформить либо как груз с объявленной ценностью, и в этом случае авиакомпания несет полную ответственность за порчу или потерю данного имущества, либо, оплатив дополнительное место в салоне, взять ее с собой, каких бы размеров или габаритов она не являлась? А вот в случае с животными все это становится невозможным. Почему?
При этом складывается ощущение, что позиция авиакомпаний заключается в одном простом постулате: поскольку без самолетов нельзя обойтись в современном мире, значит можно диктовать свои условия. А все недовольные пусть пользуются другим транспортом. Но это не есть нормальная позиция экономического общества, радеющего за дальнейшие перспективы и рост своего бизнеса в рамках развитого демократического общества, к коему мы все стремимся. В мире уже давно существуют четко прописанные правила, обязывающие компанию-перевозчика обеспечить животному комфортные и безопасные условия перелета и закрепляющие за компанией полную ответственность за все, происходящее с животным с момента его сдачи сотрудникам компании в аэропорту и до момента получения его владельцем.
В Европе была принята Конвенция о защите животных при международных перевозках, основной постулат которой – в максимально возможной степени оградить животных от страданий при их транспортировке и перевозке.
Мы считаем, что России, как и любому другому развитому европейскому государству с сильной экономикой, необходимо законодательно закрепить ответственность компании - перевозчика за сохранность перевозимых домашних любимцев, которые в современном мире являются частной собственностью российских граждан и должны охраняться Законом.

Дальний Восток – очень отдаленный регион, а в в некоторых регионах вообще только воздушное сообщение и мы, владельцы собак, вынуждены терпеть безответственность авиакомпаний по причине безысходности.
У нас нет выбора.

Ниже следуют подписи владельцев животных, кто регулярно пользуется услугами авиакомпаний для перевозки собак к месту проведения международных выставок для участия в них, также для проведения племенных актов для развития и улучшения племенного поголовья во всех регионах нашей страны. Кинология – тоже наука, а высоко племенные животные - достояние нашей страны и наша гордость!

В соответствии с Законом РФ «Об обращениях граждан» просим Вас, уважаемый Президент, внимательно рассмотреть настоящее обращение и обязать российские авиакомпании привести свои местные правила перевозки животных в соответствие с Федеральными правилами воздушной перевозки пассажиров, багажа и грузов, а также принять поправку к Уголовному кодексу об утверждении ответственности авиаперевозчика за гибель или ранение животного при авиаперевозке.

От лица общественности
с уважением, Гарнцева Людмила Олеговна г. Хабаровск
и ещё более 600 человек.

Айра пишет:

цитата:

Согласно правилам перевозки, все! собаки, вес которых превышает 8 кг, независимо от размеров и породы, должны быть оформлены, как сверхнормативный багаж.

Неточная формулитровка. Любое животное(птицы, рыбки, хомяки) рассматривается АВИАкомпаниями как сверхнормативный вес:

цитата:

Перевозка оплачивается по тарифу сверхнормативного багажа, исходя из фактической массы животного вместе с контейнером или клеткой. В салоне самолета перевозятся только собаки, кошки и птицы, вес которых вместе с контейнером не превышает восьми килограммов.

А вот возможность транспортировки животного в салоне, только весом до 8кг вместе с контейнером(клеткой).

Людмила Зубарева

Подправила в основном документе.
Просто здесь на форуме уже нет кнопки правки.

цитата:

Ниже следуют подписи владельцев животных, кто регулярно пользуется услугами авиакомпаний для перевозки собак к месту проведения международных выставок для участия в них, также для проведения племенных актов для развития и улучшения племенного поголовья во всех регионах нашей страны.

А так же для перевозки в служебных целях собак спец служб (МЧС, МВД, ФСБ, таможня) например для обучения, участия в соревнованиях, повышения квалификации.

Эсмиральда и Ко

Да. Добавила обязательно.

Айра пишет:

цитата:

Вынужденных переселенцев(семьи военнослужащих ДВ региона с кошакми и собаками) и зоомагазины отдаленных регионов(поставки живого товара - птицы, акв. рыбки, деворативные животные). Люда, я к слову не все подписи скинула, можно еще дополнить?

Elle пишет:

цитата:

Да уж поверьте. Все ссылки были на то, что соба должна была быть застрахована - это раз, и второе, что собака брахицефалической породы... и вообще не д.б. браться на борт.
Пару лет назад у сахалинцев также погибла сука бульдога, летевшая с Владивостока.

АнкаМ пишет:

цитата:

Все ссылки были на то, что соба должна была быть застрахована - это раз, и второе, что собака брахицефалической породы... и вообще не д.б. браться на борт.

Это было в мотивировочной части решения суда?

Ерунда.
В нашей стране страхование - дело добровольное и НИКТО не имеет права меня ЗАСТАВИТЬ страховать что бы ни было, хоть это авиакомпаниям и не по нраву. Пусть тогда и прописывают обязательство приема к перевозке только !! застрахованного животного. А это есть в их правилах?? НЕТ.
И на счет брахицефальных пород - тоже ерунда. Пусть тогда и оговаривают в своих правилах, как это сделала Япония - они не берут на борт нашу породу в летний период и ЭТО прописано у них в правилах.
А, если этого нет в местных правилах, то и ссылаться на это они не имеют никакого права!

Мы, владельцы собак, выполняем полностью все их !! требования, как написано, вот поэтому пусть и не придумывают отмазки (извините за разговорное выражение), но другого слова не нахожу после слов Ани:

цитата:

Все ссылки были на то, что соба должна была быть застрахована - это раз, и второе, что собака брахицефалической породы... и вообще не д.б. браться на борт

Людмила Зубарева

Переселенцев и зоомагазины добавила.
Подписи давай.

До понедельника ещё корректируем обращение и в понедельник передаю в приемную, КАК РАЗ к прилету Путина.

Нашла специальный авиафорум, а там тема про погибшего бульдога. Очень интересно почитать, что пишут сами летчики. http://www.forumavia.ru/forum/2/6/3196084471365016881131281202026_1.shtml?topiccount=263<\/u><\/a>

Петрушина Евгения , лучше не читать...

Согласна-пишут всякую чушь,бессердечные твари,одна месага так вообще в ступор вогнала

Примите соболезнования!Собу очень жаль

Айра пишет:

цитата:

Кто знает, где искать этих "зеленых"?

может сдесь стоит поднять темку?
http://www.vita.org.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

Если нужны для подписи данные
Быкова Инна Алексеевна г.Хабаровск. 2 собаки

Айра пишет:

цитата:

А, если этого нет в местных правилах, то и ссылаться на это они не имеют никакого права!

А с чего ты взяла, что этого НЕ БЫЛО в правилах зарубежной авиакомпании?

Айра пишет:

цитата:

Ерунда.
В нашей стране страхование - дело добровольное

Ерунда оно может в нашей стране. Я писала не ПРО НАШУ СТРАНУ,

АнкаМ пишет:

цитата:

Я писала не ПРО НАШУ СТРАНУ,

Понятно.

Айра , наши глубокие соболезнования!!!
сегодня по ТВ рассказывали о такой же трагедии с кавказскими овчарками, застрявшими в Хабаровском аэропорту. как спасать наших питомцев?
ни суд, ни страховка не вернут жизни собаке.
Нужно менять законы. нужно создавать антирекламу тем. кто виновен в страданиях животных.
На форуме бобтейлистов создана ветка по данной теме.
http://oes-nkp.dogsboard.net/forum-f6/tema-t378.htm#10140<\/u><\/a>
Если нужны подписи в поддержку обращений, общественных акций с целью избежать дальнейших трагедий, то мы поддержим

Тарабара , подписи собираются- посмотрите отдельную тему- "Сбор подписей".

http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00002717-000-160-0-1282388809<\/u><\/a>

Блин, я в шоке... Мне предстоит переезд и я забираю всех своих собак с собой, а они у меня не далеко маленькие: азиатка, черныш, немка, кавказец и 4 мес. немочка, и скорее всего еще два малыша азиата 2х. месячных (зависли, наверное приняли решение остаться с нами

). А после всей этой информации у меня тихая паника, а как перенесут полет мои звери... И как их будут грузить в самолет?, и как будут разгружать. Ведь у меня перелет с пересадкой, а это дополнительная проблема... Не кто не знает, можно кому нибудь дать взятку, что бы разрешили при погрузке-выгрузке присутствовать? Или это вообще не реально? В общем голова просто раскалывается!
И кстати, не у кого нет клеток больших для перелетов уже не нужных? Я бы купила, а то обошла все почти зоомагазины - такие большие редкость. Или может, если клетки нужны их хозяевам, оставила бы деньги в залог, а потом бы переслала обратно самолетом? Мне то они потом без надобности будут...
А подпись под заявлением я уже поставила, если что-то решится в пользу собак - будет просто замечательно!

Хейлис , скорее всего, что такое количество собак вообще не погрузят на один борт. Готовьтесь вылетать несколько раз. Может проще наземным транспортом? Поездом?

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Может проще наземным транспортом? Поездом?

Мне в Самару, это 9 дней в поезде, они же с ума сойдут в такой жаре!!! А по поводу нескольких рейсов нам уже объяснили, что столько собак на один рейс не возьмут- мы летим всей семьей, поэтому полетим в несколько этапов: сначала я с тремя, потом муж с двумя, с нами летит еще мой двоюродный брат - с ним полетит малышка овчарка и азиаты - если конечно их не купят до отлета. Вот такое переселение, капец полный!!! Но это необходимые, хотя и неприятные хлопоты, хотя мне усиленно предлагают оставить собак по знакомым "зачем тебе такие траты". И как не понимают люди, что я никогда не отдам своих девочек, пусть и стоить мне их перелет будет кучи нервов и примерно 130 тыс. рублей - они ведь МОИ, любимые и самые замечательные.
Меня вообще бесят объявления на форпосте "отдам в хорошие руки в связи с переездом"

Может имеет смысл дождаться более прохладной погоды?

Айра очень соболезную...

Текст обращения -первая половина по существу, но начиная со слов "А ведь любое животное, проживающее в нормальной семье..." выглядит немного наивно.

Действительно, правила нужно менять. Действительно должны быть специальные отсеки для перевозки животных и дежурный специалист, отвечающий за безопасность животных в каждой авиакомпании. Без наличия такого специалиста, который должен все проверить и только тогда только отправить рейс с животным на борту, принимать животных к отправке нельзя.

Упирать нужно на это. Нужно требовать либо обспечить контроль, либо не брать к перевозке.

Что-то то еще требовать в обращении - бесполезно и наивно.

Не забывайте, какая сейчас ситуация с терроризмом. Сейчас попираются права людей - на авиалиниях вводят личный досмотр любой степени, просвечивание, отбирают все, а том, чтобы допустить постороннего человека к багажу - речи быть не может. Так что сильно упирать на защиту животных - бесполезно, как мне кажется. Нужно предлагать что-то разумное.
И не нужно, как мне кажется, называть животных "домашними любимцами" или упирать на племенную ценность. Любимец или не любимец - не это важно. Потому что служебные собаки, которых перевозят самолетами, испытывают те же проблемы.

По существу:

1.Есть страховые компании у которых есть готовый разработанный пакет страхования домашних животных при авиаперелетах? Если кто-то сможет назвать - это было бы реальной помощью всем.

2.За границей есть компании, занимающиеся отправкой и трекингом отправки собак. Может и у нас уже где-то такое есть? Чтобы компетентный человек заранее связывался с представителем авиакомпании и т.п. Есть ссылки?

Также, наверное, в России нужны центры "перевалки" животных в аэропортах.
(Например, мою собаку отправляла компания трекинга животных из франкфурта в Москву, но самолет завернули в Стокгольм по погоде. По телефону представитель компании трекера сообщил, что собака переведена в анимал-центр в Стокгольме, где ее накормили, попоили и выгуляли. То есть это обычная практика. Даже если это все намного скромнее, чем описывают, тем не менее, какие-то люди для присмотра за животными имеются).
У нас то же такое должно быть.

Также надо оговорить ситуации при задержке рейса. Практически же сейчас, после 1-2 часов задержки, если багаж уже погружен, надо сниматься с рейса вместе с багажом (впрочем, из-за терроризма, багаж без пассажира и так не оставят), ибо происшедшее - как раз печальная иллюстрация. Сама оказывалась в подобной ситуации - была готова сниматься, потому что неизвество где и как находится багаж задержанного рейса при нынешнем положении дел.

Менять что-то надо, это определенно. Обращение - это хорошо. Но думаю, что надо не просить, а требовать.

P.S. Еще проблема есть при растаможке "живого" груза (отправка без сопровождения из-за границы). Часто все обходится без печальных случаев только из-за сердобольности работников таможни, которые при этом, возможно, тоже нарушают какие-нибудь инструкции...

К сожалению не могу, у моего младшего сына проблемы со здоровьем. Мы из-за него и переезжаем в Самару, там уже выбран дом, да и школу старшему не хотелось бы пропускать. В общем, не вовремя конечно, но необходимость вещь противная... Вот и трясусь сижу, и выходы на аэрофлот ищу. Может на борту денег дать, что-бы за температурным режимом в багажном отсеке следили? Блин - взрыв мозга.

Хейлис , поговорите заранее с представителем авиакомпании, которой полетите. Это человек, который в аэропорту отправляет рейсы конкретной авиакомпании. Как правило, это люди достаточно компетентные и вменяемые. Наверное, надо в аэропорт приехать, найти и поговорить чисто по человечески, они могут что-то посоветовать как сделать, чтобы собаки были в безопасности.

Теоретически, можно застраховать собак и отдать копию в авиакомпанию, практически - это может наоборот, привести к проблемам и плохому отношению к Вам. Надо говорить с представителем авиакомпании.

Хейлис , терпения Вам и хорошей дороги.

Спасибо большое, попробую. И спасибо за пожелания, терпение мне пригодится...

Хейлис , если нет возможности поддерживать температуру из-за типа самолета, то тут уже уповайте на случай, как и в случае с разгрузкой-погрузкой.

Айра , наш питомник отправил вам письмо в поддержку. надеюсь, наши голоса тоже помогут избавить животных от трагедий при перевозке.

В свое время, когда у меня стоял вопрос, то я остановилась на поезде. Полностью купе выкупить и три собаки. Больше никак. В хороших поездах есть кондиционер.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

если нет возможности поддерживать температуру из-за типа самолета,

Мне тут в личку написали, что лучше лететь аэрофлотом, у них на этом направлении боинги, и у них температурный режим регулируется.

Хейлис , дай Бог, чтобы все разрешилось наилучшим образом!

Нелли Вознесенская
Не знаю, но моё мнение, что лирики в нашем обращении, хоть немножко, но быть должно. Мы не можем показать себя черствыми, мы же доказываем, что наши животные - члены семьи. И именно поэтому требуем к ним нормального отношения, не как к багажу, а как к членам семьи!
Все, что написано дальше в Вашем посте - очень даже правильно, но это все - следствие того, что мы требуем - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!
Если будет закреплена ответственность за животных, то по неволе а/компаниям придется разрабатывать технологию сопровождения, без этого никак и не получится.
Вот есть же четкая инструкция по перевозке лошадей - там досконально все прописано.
Вот так и будет по нашим - но для этого сначала авиакомпании должны понять, что они БУДУТ нести эту ответственность за жизнь живых существ. А без официального указа на эту самую ответственность ничего и не сдвинется в дальнейших разработках. Именно поэтому "нажимать" сначала, на этом этапе , надо только на закрепление ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Чтобы потом было от чего оттолкнуться.

Хейлис
Дези тоже летела Аэрофлотом.......

Айра пишет:

цитата:

Дези тоже летела Аэрофлотом.......

А самолет был боинг или наши несчастные ТУшки? Но, в любом случае, у меня нет другого выхода, своих собак я не оставлю здесь однозначно. Буду уповать на случай и на власть денег, уже нашла выход на помощника капитана боинга в "аэрофлоте", за 30 тысяч рублем моим собакам гарантируют очень аккуратную и комфортную поездку. А также меня предупредят в случае незапланированной задержки рейса. И мне пообещали подсказать и состыковать время рейса, что бы разница межде вылетами была минимальной

Хейлис , еще бы они обеспечили условия во время пересадки и нового перелета.

Прошу прощения, но:
Хейлис пишет:

цитата:

помощника капитана боинга в "аэрофлоте

- это кто такой? В боинге в кабине два человека - оба пилоты - командир Воздушного судна (капитан) и собственно пилот (второй пилот - copilot). В салонах бортпроводники во главе с бригадиром, в грузовом варианте может еще быть бортоператор.На самолете вообще нет такого человека с должностью помощник капитана.
Хейлис пишет:

цитата:

А также меня предупредят в случае незапланированной задержки рейса.

Если будет незапланированная задержка рейса, вы это и сами прочувствуете, там и предупреждать не надо, Кроме того, предупредить можно только о том, что предварительно известно. Часто бывает, что некоторые задержки и предсказать невозможно. (ВС уже стоит на исполнительном старте, а взлет не дают диспетчера, и даже командир вам не ответит на вопрос "когда?" - я один раз так пять часов перед пассажирами вытанцовывала - нам вылет каждый раз на 15 минут переносили).
Хейлис пишет:

цитата:

уже нашла выход на помощника капитана боинга в "аэрофлоте",

- экипажи не закреплены за каким-либо конкретным рейсом - летают по всем направлениям. Да, план известен заранее, но где гарантия, что именно тот, кто вам обещал, будет в плане? Где гарантия, что в последний момент не изменят план? вылетит резервный экипаж, а может сментят тип судна (и естесственно с ним экипаж)?
Хейлис пишет:

цитата:

за 30 тысяч рублем моим собакам гарантируют очень аккуратную и комфортную поездку.

-К сожалению, гарантий для вас нет никаких. Будет просто обычная перевозка животных, которая случается изо дня в день, из рейса в рейс. И проверить вы это никак не сможете . Очень попахивает разводом.
Хейлис пишет:

цитата:

пообещали подсказать и состыковать время рейса, что бы разница межде вылетами была минимальной

- это очень легко делается в любом аэроагентсве. Открывается специальная программа по продаже авиабилетов и спокойно смотрится время стуковки.

И еще, я бы не советовала
Хейлис пишет:

цитата:

что бы разница межде вылетами была минимальной

- небольшая задержка сделает невозможным ваш вылет следующим рейсом. Лучше, чтобы все-таки был небольшой запасец.

Да, и учитывая то, какие у вас собаки (азиаты, немцы) - тяжеловесные все-таки собаки - могут заставить оформлять через аэрогруз. Это лучше выяснить заранее.

эммм... сегодня если ещё подписи придут, они успеют попасть в обращение?

Хотя... только что подумал, наше "сегодня" по московскому времени - уже ваше "завтра".

Nova ну вот, "успокоили", уже и на форуме разводят... Это мне в личку письмо пришло с пожеланиями помочь. Слов нет... Спасибо, сто предупредили

Shelter
Да, успеете. Присылайте!

Вопрос ко всем.

Я хотела уже сегодня, в понедельник, отвозить Обращение в приемную.
Но мне звонят ещё люди и пишут в личку, что собирают подписи у себя к городах и клубах, просят повременить.

Как все вы считаете? Надо торопиться или лучше подождать бОльшее количество подписей?

Айра , Медведеву его не отдадут. 100%. Отпишется ваш ДВ представитель.

Я бы и туда, конечно, отнесла, но и на сайте/блоге президента и премьера разместила, сделав обращение к ним двум.

Конечно, это все понимают, что до Медведева наши бумаги не дойдут.
Но, через несколько дней после передачи Обращения, мы разместим это на обоих сайтах - Медведевском и Путинском.
И сразу же, одновременно, отправляем в Минтранс.

Айра пишет:

цитата:

Как все вы считаете? Надо торопиться или лучше подождать бОльшее количество подписей?

имхо. можно подождать пару дней, все-таки чем больше подписей, тем лучше. но сильно затягивать не стоит.

Гляньте, здесь мне ответили, что местные правила, как противоречащие Федеральным - НИЧТОЖНЫ!

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=861654#post861654<\/u><\/a>

Айра , так это и было понятно. Имущественный иск Вам удовлетворят 100%

Ну это не решит нашу проблему!
На фига нам эти удовлетворения исков? Надо, чтобы таких исков никогда не было!!!

Для этого и надо менять правила! Пусть все, кто участвует в перевозке наших животных ну хоть каким-то краем, пусть НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Пусть отвечают за ЖИЗНЬ! Живых животных, не багаж......

Айра , это был комментарий по поводу ничтожности. То, что никакие деньги не вернут жизнь- это понятно. Деньги и жизнь - это разные вещи. Об изменении правил и, соответственно, отношения к животным (пусть даже самые бесчувственные помнят об ответственности) я писала в самых своих первых постах на эту тему.

Коллеги, про авиакомпании в тексте обращения к Президенту России прописано много, но ведь собака может погибнуть и на летном поле под солнцем, дождем, снегом, ожидая его погрузки в самолет. И на сайте летчиков про это говорится, онИ комментируют,что в данной ситуации виновна не компания перевозчик, а НАЗЕМНЫЕ СЛУЖБЫ АЭРОПОРТА ,т.к.животное еще не было на борту и значит они за него не отвечают. А ведь они правы. Думаю в тексте нужно добовить про ответственность не только компании авиаперевозчика, но и служб аэропортов вылета и назначения. Как вы считаете?

Почему про это написала. Да потому что у нас прямо все по Райкину, когда он в монологе рассказывает при то как ему шили костюм-один рукав, другой воротник, третий подкладку и т.д. в итоге никто-ни за что не отвечает.Нужно учесть что аэропорт, перевозчики и другие службы имеют разных хозяев и они ВСЕ должны отвечать в равной степени за безопасность.

В общем, нужны гарантии ответственности по перевозке животного от момента покупки на него билета и до его выгрузки в месте назначения. А уж кто и за какие услуги отвечает - это уже прописывается во внутренних документах. Но ВСЕ должны знать, что они ответственны на каждый этап передвижения животного. И ответственность должна быть реальная, а то у нас все через

.... Убил животное урод какой - а ему штраф в размере стоимости собаки или кошки, вот и убивают их пачками - наказание то плевое

Страна не пуганных идиотов, и смешных законов - БЛИН!!!

gerni пишет:

цитата:

С момента сдачи багажа/груза за него несет ответственность авиакомпания-перевозчик. А уж кого они нанимают- это их ответственность.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

С момента сдачи багажа/груза за него несет ответственность авиакомпания-перевозчик.

Да. Вы правы.
Это прописано в ФАП.
Воздушная перевозка считается начатой с момента регистрации багажа и до выдачи получателю.

Я подпишусь Кудина Тамара Вадимовна, г. Нововсибирск, собака - немецкий боксер, рыжая девочка, aisberg777@inbox.ru

размещу на боксерском форуме

хотела спросить , подскажите у меня чих вес 2кг, если я поеду до москвы компания владавиа ,я сто роцентов его в салон беру или тоже скажут сдавать в багаж???и еще справка с вет клиники и вет паспорт еще надо к ветерин. аэропорта за справкой или нет?собу сдавать категорически не собираюсь как пронести чтоб железно со мной был?

Чиха пустят в салон, всех кто весит меньше 8 кг пускают с владельцем. ну и кто больше тоже можно договориться без проблем.
Это все решаемо.

АнкаМ пишет:

цитата:

Чиха пустят в салон, всех кто весит меньше 8 кг пускают с владельцем

спасибо

usp86
Согласно правил авиакомпании "ВладАвиа" в салоне разрешено провозить животных весом менее 5 кг (вес вместе с переноской). На одном рейсе в салонах число животных не может превышать 4 особи или 2 животных на один салон. То есть, если самолет двухсалонный (например, ту-204) то можно везти 4 животины, а если салон всего один (а-320) - тогда всего два животных. Также в одном салоне не разрешается перевозить антогонистичных животных (например, кошка-собака). Соответсвенно, фактически, основания отправить чиха в багажник есть.

Но, любое животное должно быть заранее объявлено к перевозке. соответсвенно, вы купив билет, должны объявить, что вы жеоаете провезти с собой животное и говорите каким весом (для владавиа говорим пять кг - даже если животина весит и десять). Агент, что продает вам билет, бронирует место животному, авиакомпания, исходя из вышеперчисленных требований (кол-во животных, вес и тд) подтверждает возможность перевозки или нет, возможность везти в салоне или в только в багажнике.

Таким образом, если вы получили подтверждение от авиакомпании, что ваша собака полетит в салоне, то можно говорить о том, что она действительно на 100% полетит в салоне.

Nova пишет:

цитата:

Таким образом, если вы получили подтверждение от авиакомпании, что ваша собака полетит в салоне, то можно говорить о том, что она действительно на 100% полетит в салоне.

я еще билеты конечно не брала, летаю каждый год, но соба появилась у меня только в феврале соответственно это наш первый отпуск в месте , обычно летаю владавиа номер борта , я как бы не помню да и не старалась помнить (А ЗРЯ КАК ВЫЯСНИЛОСЬ)помню точно что они с телеками все, но не боинг точно.Значит при покупке билета я уже буду сто процентов знать что соба летит в салоне или нет правильно???так в таком случае если один рейс будет уже занят колличеством любимцев я возьму другой, главное чтоб сомной летел, а то я прочла тут прелести наших услуг предостовляемых , мрак , ужас и вооще шок полный.
завтра зайду в авиа коипан. все узнаю что тут у нас скажут потом расскажу, а то мож еще какое ноу-хау выдумали , Россия страна чудес
ежели чего то вообще не поеду , на фиг но мой ребенок в багаже не поедет !!!и без Москвы проживем

Просто при бронировании авиабилета заявляете, что вы везете с собой животное, и запрашиваете перевозку в салоне. Агент по продаже перевозрок делает запрос в авиакомпанию, от них уже приходит подтверждение - могут они вам предоставить такую услугу на данном рейсе или нет. И если могут, то смело берете билет и вперед

Nova пишет:

цитата:

И если могут, то смело берете билет и вперед

а в билете должны ставить отметку что соба со мной именно в салоне будет, не вкурсе?

usp86
Последний раз летала в июле но недалеко из Хабаровска до Южно-Сахалинска и обратно по электронным билетам с заявленной собакой на борту (той что на аватаре) , ни чего не было написано. Только в Южном в авиокассах попросили на эл. билете расписаться с что с правилами перевозки собак ознакомлена.

Прочитав форум перед выставками в Улан Удэ решила застраховать собаку. У нас собак страхую только 2 компании ВСК И РОСГОССТРАХ в ВСК только до 20 т.р. , РОСГОССТРАХЕ предел не сказали с заявленной мной суммой согласились. Собрала все соответствующие бумаги для договора, держа деньги в руке (10,2% от заявленной суммы) и ручку для подписи, решила еще уточнить некоторые моменты. Оказалось что страховые выплаты будут только в том случае если собака будет только сомной, а если она будет с моим доверенным лицом то ... фиг вам

usp86 пишет:

цитата:

а в билете должны ставить отметку что соба со мной именно в салоне будет, не вкурсе?

Нет, в билете отметка не делается. На этапе бронировния авиабилета, агент запрашивает перевозку собы, если вам ее подтверждают, только тогда он имеет право оформлять авиабилет ( в бронировании все услуги должны быть подтверждены). Но бывают ситуации, когда агент себя этим не напрягает, тогда всякие конфузы и происходят... Просто можно попросить агента распечать вам бронирование и маркером подчеркнуть то место в бронировании, где указано, что соба полетит в салоне.
Само бронирование представляет собой набор информации в виде отдельных строчек: ваше фио, паспортные данные, инфо о рейсе, инфо о запрашиваемых услугах (номер места, возможно особое питание какое-либо, может быть что-то о багаже, например, если у вас крупногабарит или сверхнормативный, может быть с вами путешествует ребенок без места, или животное и тд). В системе бронирования Gabriel, которой пользуется Владавиа, животные кодируются следующим образом:

SSR: PETC NN XXXXXXXXXX
SSR: AVIH HK XXXXXXXXXXX
SSR - собственно запрос о какой либо услуге
PETC - животное в салон
AVIH - живаотное в багажник
HK - подтвержденный статус запроса
NN - статус запроса - неподтвержден
XXXXXXX - произвольная информация (агнет сам там сочиняет, например, 1 DOG Chihua 2 Kilo with box).

Просто когда вы уже регистрируетесь на рейс, предъявляя паспорт, агент службы перевозок открывает вашу бронь и видит всю информацию. И если у вас перевозка подтверждена в салон - он уже не сможет вам отказать, а вот если в багажник или вообще не забронирована такая услуга как перевозка животного - то это уже как вы его уговорите - сможете - может и пустит вас в салон, а нет - формально будет прав - нет разрешения от авиакомпании.

То есть от вас теребуется при заказе авиабилета объявить, что вы везете с собой собаку таким-то весом (говорим до 5 кг, хоть и все 10 весит). Обязательное условие - собака в салон. И стребовать с агента, чтобы он добился от авиакомпании подтверждения данной услуги (для собственного успокоения просим распечатать бронь с подтвержденной услугой), если все ок - то берем билет.

Если собака тяжелее, чем 5 кг, но все таки мелкая на вид (цвергшнауцер, французики и тд), то при регистрации либо если есть возможность взвешиваем другую собаку (полегче той что планируем везти), либо договариваемся о том, чтобы официально запалатить за 5 кг(это пойдет авиакомпании), а за остальной перевес - тому, кто регистрирует, закрыв глаза на лишнюю тяжесть.

Люда привет! Извини, но я только сейчас увидела эту тему. Если я еще не опоздала, то я присоединяюсь к обращению.
Саватеева Анастасия Сергеевна., г. Новосибирск, 6 английских бульдогов.
Люда если еще что то надо напиши мне.

DiamondShadow

Настя, не опоздала (Напиши полный адрес).

Мы хотели дождаться 800-того подписавшегося и тогда передаем Обращение в приемную.

Ты под № 800

На этом сбор подписей, наверное, будем заканчивать и я распечатываю Обращение уже в чистом виде. И отправляюсь в Приемную.

Очень будем надеяться, что обратят внимание на наши просьбы и хоть как-то, но среагируют!

Ещё не забывайте писать в Минтранс по тем ссылкам, что я давала выше. Пишите ВСЕ, хоть несколько слов.
Через пару недель и в Минтранс будем оформлять иск.

Ну я рада, что не опоздала. Люда все отправила в личку.

Айра Искренне вам соболезную. Сама недавно столкнулась с той же проблемой. Хотела лететь самолетом в Хабаровск с собакой. Но предложили мне мою красавицу поместить в багажное отделение.Причем красавица моя породы пикинес,вот так то.Это был аэропорт Владивостока. От поездки самолетом пришлось отказаться...

Здравствуйте! Я работаю бортпроводником, и бывала и в Хабаровске, претензии вы должны предъявлять авиакомпании а не аэропорту , они то как раз ответственности не несут они груз до борта доставили, а вот виноват либо бортпроводник отвечающий за багаж или КВС это факт, рассмотрим первый вариант , он не доложил КВС о наличии животных в грузовом отсеке, естественно условий создано не было, и второй вариант КВС не посчитал нужным их создать или просто забыл в связи с задержкой, следовательно вина авиакомпании, у вас должны быть билеты и документ подтверждающий задержку рейса , а именно посадочные талоны там указывается время посадки на борт, так же авиакомпания может вам предоставить документы либо багажная ведомость либо грузовая там указывается время окончательной загрузки, а еще есть документы Пилотов они проставляют точное время вылита, таким образом вы сможете доказать что собака находилась все это время в багажном отсеке, и захватить прогноз погоды на тот день, главное под надавить и идти до конца, кстати такие документы не выкидываются и деться не куда не могут, если вдруг начнут вводить вас в заблуждения, такие же документы есть и у аэропорта так что надумаете судится, закон на вашей стороне

Айра расскажите как у Вас дела по поводу собак в багажном отсеке?

вчера столкнулась с таким жутким хамством, наглостью со стороны представителя компании ВЛАДАВИА, спасибо сотрудникам Линейного Отдела Внутренних Дел в г.Екатеринбург за понимание и помощь в размещении двух русских тоев в полупустом салоне самолёта.
подробнее напишу на днях, надо мыслями собраться.

FenechKA

По моим претензиям:

"Аэрофлот" прислал настоящую "отмазку" - официальный ответ на мою претензию, где все подтасовано и написали, что никакой задержки не было, типа, у них все там документально, все было вовремя, вентиляция была включена и нарушений никаких не было...

"На почве" этой отмазки и Химкинское УВД тоже прислали мне официальный ответ, что по предварительному рассмотрению - "никаких нарушений со стороны авиакомпании выявлено не было" и приложили мне копию все той же отмазки от "Аэрофлота"........

Со стороны Россельхознадзора тоже пришел ответ, что чисто по их профилю тоже нарушений не выявлено.

Роспотребсоюз прислал бумагу, что можно обратиться в суд.

Знакомые юристы, прочитав все эти бумаги, сказали, что никакой надежды на хороший исход дела не будет, т.к. суд будет опираться ТОЛЬКО на официальную бумагу от авиакомпании, ну-у, а там все, как по маслу написано.........

А, если все же попытаться, то:
суд будет в Москве, мне надо будет лететь самой, везти туда 2-3х- свидетелей, везти людей, которые привозили собаку в аэропорт (они тоже не из Москвы), везти человека, которая сопровождала Дези в рейсе (она тоже с Дальнего Востока), везти врача, который делал вскрытие, и, конечно, юриста и может быть, ещё кого-нибудь......
И, как всегда, дело ни за что не решится в одно заседание, отложат на месяцок, а вдруг ещё и решится не в мою пользу......
Представьте, что я до конца жизни не смогу расплатиться за одни только билеты на Москву на такое количество людей........

Минтранс на мое письмо пока молчит, даже никакой отписки не было, что принято коллективное письмо.

От Президента Медведева тоже тишина......

Вот такие дела.

FenechKA пишет:

цитата:

представителя ВладАвиа, мужчина лет 45 - настоящий хам, в открытую говорит, что ну и замёрзнут, Вам какое дело, типа не велика потеря и т.д.,

Тая, ну Вы и натерпелись......

А на представителя - ОДНОЗНАЧНО!!! пишите жалобу с подробным описанием хамства и его поведения и отправляйте почтой в Представительство Владавиа. Только обязательно подпишитесь полностью с адресом и телефоном.

Обязательно жалобу!!!

Как работник аэропорта я знаю, КАКОЕ сейчас уделяется пристальное внимание жалобам. А на фоне принятого закона о животных это будет ну очень актуально!

Айра пишет:

цитата:

А на представителя - ОДНОЗНАЧНО!!! пишите жалобу

да, планирую.
хотя с другой стороны, всё хорошо закончилось.
отдых был супер, но последний день... жуть. до сих пор вспомню, аж дрожь по коже.

FenechKA
Могу вспомнить свою ситуацию в том же Екатеринбурге, прилетела на вязку с ротвеилером в Тюмень перед новым годом (через Екатеринбург - там около 400 км, в Тюмени нет реиса до хабаровска), прилетела нормально, а улетая уже в новом году - приехав из другого города - узнаю, что тариф на собак повысился в три раза (а ролиха весила 45 кг), после того, как моя собака оказалась дороже моего билета в три раза, кассиры договорившись с представителем авиакомпании (сами!), забыли о телеграмме о повышении тарифа и девочка проехала в салоне по прежнеи цене. Так что надо уговаривать надо всех - и работников аэропорта, и авиакомпании

FenechKA пишет:

цитата:

так же у меня вопрос возник, как считают оплату за перевес.
общий вес у нас 7 кг.
во Владивостокском аэропорту заплатила 800 рублей
в Ебурге - больше 2х тысяч.

Для меня тоже этот вопрос интересен, с Магадана аэрогрузом мне отправляли собаку, вес около 50 кг, там заплатили за транспортировку 2 000 рублей, обратно я отправляла ту же собаку через месяц с тем же весом аэрогрузом, но оплатила уже почти 12 000 рублей, посчитали не только кг но и объем.

А мы летали владавиа и всё было отлично... никаких проблем, туда и обратно собаку взяли в салон и даже слово не сказали, про 5 кг, хотя моя собака весит 9кг вместе с переноской и подстилкой и игрушками (чтобы скучно в полете не было) Видать на кого нарвешься... летала в Питербург, может Екатеринбург какой-то особенный?

Foxy пишет:

цитата:

летала в Питербург

да я тоже в этот раз летала в Питер (ВладАвиа), всё было ок, а обратно через Ебург

т.к. отдыхала в тех районах.
видимо действительно ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ОТНОШЕНИЯ ЛЮДЕЙ...