Отправлено: 28.07.10 12:17. Заголовок: Для обсуждения - Собака погибла в самолете! (продолжение)
Прошу админов форума прикрепить эту тему для обсуждения. Прошу не переносить ее в другой раздел, т.к. именно породные ветки самые посещаемые.
Собака погибла в самолете. Ответственность авиакомпания не несет. Давайте попытаемся это изменить!
Обращение ко всем! Люди! Это крик души! Это боль, это рана, это крик моего сердца!!!
Моя собака, английский бульдог, погибла в самолете.... Погибла из-за халатности и бездушия работников аэропорта и бортпроводников, т.к. была задержка рейса и собаку оставили в багажном отсеке под палящим солнцем........ Им было все равно....
Только очень прошу в ЭТОЙ ТЕМЕ не надо писать о моей безответственности, я сама это понимаю и знаю, что рисковала, очень рисковала собакой, отправляя ее в такую погоду, но прошу - это уже на трех форумах и так переросло непонятно во что, давайте здесь не будем. Здесь давайте о проблеме в целом.
Очень многие из нас передвигаются по всей стране с нашими собаками и на выставки, и на вязки, и за щенками, да и по другим причинам. По причине нашей отдаленности мы часто пользуемся самолетами, где, все знают, жесткие условия для провоза наших любимцев - если вес более 8 кг, собака полетит в багажнике...... Из-за дальности нашего региона нам ПРИХОДИТСЯ идти на этот неоправданный риск, который, как то ружье со стены, когда-нибудь не оправдывается.... Как и случилось в моем случае.........
Знаете, что сразу же мне ответили представители в аэропорту? Ссылаясь на какие-то правила (по причине нервного шока - не помню какие правила), что АВИАКОМПАНИЯ НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СМЕРТЬ ЖИВОТНОГО, сданного в багаж.
????????!!!!!!!!!!!!!
Предлагаю, эту систему ну хоть как-то, если не сломать, то, может, подправить каким-нибудь способом. Написать письмо с обращением за помощью в РКФ, в комитет по защите прав животных, ещё куда-нибудь. Ведь наши собаки - НЕ БАГАЖ!!! ОНИ - ЖИВЫЕ!!!!!!!!!
Сразу скажу по поводу совета мне - "Обращайся в суд". Не выйдет. Во-первых, суд требует и принимает к рассмотрению дело, если только в наличии есть акт о вскрытии с гистологической экспертизой! У нас в Хабаровске этого не делают. Экспертиза из человеческого морга - не принимается к рассмотрению в суде. Хранить 30-килограммовую собаку при жаре и потом везти ее в тот же Новоссибирск или Москву для такой экспертизы, скажите честно, кто пойдет на это? Уверена, никто. Поэтому и с этой стороны - со стороны закона - МЫ БЕЗЗАЩИТНЫ, вернее, наши любимые собаки. И во-вторых, повторюсь - у авиакомпании ЕСТЬ ПРАВИЛА, ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО ОНИ НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЖИЗНЬ ЖИВОТНОГО. Поэтому ясно, каким будет решение.
Давайте попробуем защитить наших животных от халатности и безответственности людей, кому мы с болью в сердце, от безысходности, доверяем жизнь наших любимых собак на время перелета!
Отправлено: 22.08.10 15:47. Заголовок: В свое время, когда ..
В свое время, когда у меня стоял вопрос, то я остановилась на поезде. Полностью купе выкупить и три собаки. Больше никак. В хороших поездах есть кондиционер.
Нелли Вознесенская Не знаю, но моё мнение, что лирики в нашем обращении, хоть немножко, но быть должно. Мы не можем показать себя черствыми, мы же доказываем, что наши животные - члены семьи. И именно поэтому требуем к ним нормального отношения, не как к багажу, а как к членам семьи! Все, что написано дальше в Вашем посте - очень даже правильно, но это все - следствие того, что мы требуем - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Если будет закреплена ответственность за животных, то по неволе а/компаниям придется разрабатывать технологию сопровождения, без этого никак и не получится. Вот есть же четкая инструкция по перевозке лошадей - там досконально все прописано. Вот так и будет по нашим - но для этого сначала авиакомпании должны понять, что они БУДУТ нести эту ответственность за жизнь живых существ. А без официального указа на эту самую ответственность ничего и не сдвинется в дальнейших разработках. Именно поэтому "нажимать" сначала, на этом этапе , надо только на закрепление ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Чтобы потом было от чего оттолкнуться.
А самолет был боинг или наши несчастные ТУшки? Но, в любом случае, у меня нет другого выхода, своих собак я не оставлю здесь однозначно. Буду уповать на случай и на власть денег, уже нашла выход на помощника капитана боинга в "аэрофлоте", за 30 тысяч рублем моим собакам гарантируют очень аккуратную и комфортную поездку. А также меня предупредят в случае незапланированной задержки рейса. И мне пообещали подсказать и состыковать время рейса, что бы разница межде вылетами была минимальной
- это кто такой? В боинге в кабине два человека - оба пилоты - командир Воздушного судна (капитан) и собственно пилот (второй пилот - copilot). В салонах бортпроводники во главе с бригадиром, в грузовом варианте может еще быть бортоператор.На самолете вообще нет такого человека с должностью помощник капитана. Хейлис пишет:
цитата:
А также меня предупредят в случае незапланированной задержки рейса.
Если будет незапланированная задержка рейса, вы это и сами прочувствуете, там и предупреждать не надо, Кроме того, предупредить можно только о том, что предварительно известно. Часто бывает, что некоторые задержки и предсказать невозможно. (ВС уже стоит на исполнительном старте, а взлет не дают диспетчера, и даже командир вам не ответит на вопрос "когда?" - я один раз так пять часов перед пассажирами вытанцовывала - нам вылет каждый раз на 15 минут переносили). Хейлис пишет:
цитата:
уже нашла выход на помощника капитана боинга в "аэрофлоте",
- экипажи не закреплены за каким-либо конкретным рейсом - летают по всем направлениям. Да, план известен заранее, но где гарантия, что именно тот, кто вам обещал, будет в плане? Где гарантия, что в последний момент не изменят план? вылетит резервный экипаж, а может сментят тип судна (и естесственно с ним экипаж)? Хейлис пишет:
цитата:
за 30 тысяч рублем моим собакам гарантируют очень аккуратную и комфортную поездку.
-К сожалению, гарантий для вас нет никаких. Будет просто обычная перевозка животных, которая случается изо дня в день, из рейса в рейс. И проверить вы это никак не сможете . Очень попахивает разводом. Хейлис пишет:
цитата:
пообещали подсказать и состыковать время рейса, что бы разница межде вылетами была минимальной
- это очень легко делается в любом аэроагентсве. Открывается специальная программа по продаже авиабилетов и спокойно смотрится время стуковки.
И еще, я бы не советовала Хейлис пишет:
цитата:
что бы разница межде вылетами была минимальной
- небольшая задержка сделает невозможным ваш вылет следующим рейсом. Лучше, чтобы все-таки был небольшой запасец.
Да, и учитывая то, какие у вас собаки (азиаты, немцы) - тяжеловесные все-таки собаки - могут заставить оформлять через аэрогруз. Это лучше выяснить заранее.
Отправлено: 23.08.10 02:10. Заголовок: Вопрос ко всем. Я..
Вопрос ко всем.
Я хотела уже сегодня, в понедельник, отвозить Обращение в приемную. Но мне звонят ещё люди и пишут в личку, что собирают подписи у себя к городах и клубах, просят повременить.
Как все вы считаете? Надо торопиться или лучше подождать бОльшее количество подписей?
Отправлено: 23.08.10 16:23. Заголовок: Конечно, это все пон..
Конечно, это все понимают, что до Медведева наши бумаги не дойдут. Но, через несколько дней после передачи Обращения, мы разместим это на обоих сайтах - Медведевском и Путинском. И сразу же, одновременно, отправляем в Минтранс.
Отправлено: 24.08.10 10:42. Заголовок: Ну это не решит нашу..
Ну это не решит нашу проблему! На фига нам эти удовлетворения исков? Надо, чтобы таких исков никогда не было!!!
Для этого и надо менять правила! Пусть все, кто участвует в перевозке наших животных ну хоть каким-то краем, пусть НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Пусть отвечают за ЖИЗНЬ! Живых животных, не багаж......
Отправлено: 24.08.10 11:01. Заголовок: Айра , это был комме..
Айра , это был комментарий по поводу ничтожности. То, что никакие деньги не вернут жизнь- это понятно. Деньги и жизнь - это разные вещи. Об изменении правил и, соответственно, отношения к животным (пусть даже самые бесчувственные помнят об ответственности) я писала в самых своих первых постах на эту тему.
Отправлено: 24.08.10 14:37. Заголовок: Коллеги, про авиаком..
Коллеги, про авиакомпании в тексте обращения к Президенту России прописано много, но ведь собака может погибнуть и на летном поле под солнцем, дождем, снегом, ожидая его погрузки в самолет. И на сайте летчиков про это говорится, онИ комментируют,что в данной ситуации виновна не компания перевозчик, а НАЗЕМНЫЕ СЛУЖБЫ АЭРОПОРТА ,т.к.животное еще не было на борту и значит они за него не отвечают. А ведь они правы. Думаю в тексте нужно добовить про ответственность не только компании авиаперевозчика, но и служб аэропортов вылета и назначения. Как вы считаете?
Отправлено: 24.08.10 14:42. Заголовок: Почему про это напис..
Почему про это написала. Да потому что у нас прямо все по Райкину, когда он в монологе рассказывает при то как ему шили костюм-один рукав, другой воротник, третий подкладку и т.д. в итоге никто-ни за что не отвечает.Нужно учесть что аэропорт, перевозчики и другие службы имеют разных хозяев и они ВСЕ должны отвечать в равной степени за безопасность.
Отправлено: 24.08.10 15:00. Заголовок: В общем, нужны гаран..
В общем, нужны гарантии ответственности по перевозке животного от момента покупки на него билета и до его выгрузки в месте назначения. А уж кто и за какие услуги отвечает - это уже прописывается во внутренних документах. Но ВСЕ должны знать, что они ответственны на каждый этап передвижения животного. И ответственность должна быть реальная, а то у нас все через .... Убил животное урод какой - а ему штраф в размере стоимости собаки или кошки, вот и убивают их пачками - наказание то плевое Страна не пуганных идиотов, и смешных законов - БЛИН!!!
Почему про это написала. Да потому что у нас прямо все по Райкину, когда он в монологе рассказывает при то как ему шили костюм-один рукав, другой воротник, третий подкладку и т.д. в итоге никто-ни за что не отвечает.Нужно учесть что аэропорт, перевозчики и другие службы имеют разных хозяев и они ВСЕ должны отвечать в равной степени за безопасность.
С момента сдачи багажа/груза за него несет ответственность авиакомпания-перевозчик. А уж кого они нанимают- это их ответственность.
хотела спросить , подскажите у меня чих вес 2кг, если я поеду до москвы компания владавиа ,я сто роцентов его в салон беру или тоже скажут сдавать в багаж???и еще справка с вет клиники и вет паспорт еще надо к ветерин. аэропорта за справкой или нет?собу сдавать категорически не собираюсь как пронести чтоб железно со мной был?
Отправлено: 02.09.10 21:36. Заголовок: usp86 Согласно прав..
usp86 Согласно правил авиакомпании "ВладАвиа" в салоне разрешено провозить животных весом менее 5 кг (вес вместе с переноской). На одном рейсе в салонах число животных не может превышать 4 особи или 2 животных на один салон. То есть, если самолет двухсалонный (например, ту-204) то можно везти 4 животины, а если салон всего один (а-320) - тогда всего два животных. Также в одном салоне не разрешается перевозить антогонистичных животных (например, кошка-собака). Соответсвенно, фактически, основания отправить чиха в багажник есть.
Но, любое животное должно быть заранее объявлено к перевозке. соответсвенно, вы купив билет, должны объявить, что вы жеоаете провезти с собой животное и говорите каким весом (для владавиа говорим пять кг - даже если животина весит и десять). Агент, что продает вам билет, бронирует место животному, авиакомпания, исходя из вышеперчисленных требований (кол-во животных, вес и тд) подтверждает возможность перевозки или нет, возможность везти в салоне или в только в багажнике.
Таким образом, если вы получили подтверждение от авиакомпании, что ваша собака полетит в салоне, то можно говорить о том, что она действительно на 100% полетит в салоне.
Отправлено: 02.09.10 22:23. Заголовок: Nova пишет: Таким о..
Nova пишет:
цитата:
Таким образом, если вы получили подтверждение от авиакомпании, что ваша собака полетит в салоне, то можно говорить о том, что она действительно на 100% полетит в салоне.
я еще билеты конечно не брала, летаю каждый год, но соба появилась у меня только в феврале соответственно это наш первый отпуск в месте , обычно летаю владавиа номер борта , я как бы не помню да и не старалась помнить (А ЗРЯ КАК ВЫЯСНИЛОСЬ)помню точно что они с телеками все, но не боинг точно.Значит при покупке билета я уже буду сто процентов знать что соба летит в салоне или нет правильно???так в таком случае если один рейс будет уже занят колличеством любимцев я возьму другой, главное чтоб сомной летел, а то я прочла тут прелести наших услуг предостовляемых , мрак , ужас и вооще шок полный. завтра зайду в авиа коипан. все узнаю что тут у нас скажут потом расскажу, а то мож еще какое ноу-хау выдумали , Россия страна чудес ежели чего то вообще не поеду , на фиг но мой ребенок в багаже не поедет !!!и без Москвы проживем
Отправлено: 03.09.10 07:53. Заголовок: Просто при бронирова..
Просто при бронировании авиабилета заявляете, что вы везете с собой животное, и запрашиваете перевозку в салоне. Агент по продаже перевозрок делает запрос в авиакомпанию, от них уже приходит подтверждение - могут они вам предоставить такую услугу на данном рейсе или нет. И если могут, то смело берете билет и вперед
Отправлено: 03.09.10 14:46. Заголовок: usp86 Последний раз..
usp86 Последний раз летала в июле но недалеко из Хабаровска до Южно-Сахалинска и обратно по электронным билетам с заявленной собакой на борту (той что на аватаре) , ни чего не было написано. Только в Южном в авиокассах попросили на эл. билете расписаться с что с правилами перевозки собак ознакомлена.
Прочитав форум перед выставками в Улан Удэ решила застраховать собаку. У нас собак страхую только 2 компании ВСК И РОСГОССТРАХ в ВСК только до 20 т.р. , РОСГОССТРАХЕ предел не сказали с заявленной мной суммой согласились. Собрала все соответствующие бумаги для договора, держа деньги в руке (10,2% от заявленной суммы) и ручку для подписи, решила еще уточнить некоторые моменты. Оказалось что страховые выплаты будут только в том случае если собака будет только сомной, а если она будет с моим доверенным лицом то ... фиг вам
Отправлено: 03.09.10 15:42. Заголовок: usp86 пишет: а в би..
usp86 пишет:
цитата:
а в билете должны ставить отметку что соба со мной именно в салоне будет, не вкурсе?
Нет, в билете отметка не делается. На этапе бронировния авиабилета, агент запрашивает перевозку собы, если вам ее подтверждают, только тогда он имеет право оформлять авиабилет ( в бронировании все услуги должны быть подтверждены). Но бывают ситуации, когда агент себя этим не напрягает, тогда всякие конфузы и происходят... Просто можно попросить агента распечать вам бронирование и маркером подчеркнуть то место в бронировании, где указано, что соба полетит в салоне. Само бронирование представляет собой набор информации в виде отдельных строчек: ваше фио, паспортные данные, инфо о рейсе, инфо о запрашиваемых услугах (номер места, возможно особое питание какое-либо, может быть что-то о багаже, например, если у вас крупногабарит или сверхнормативный, может быть с вами путешествует ребенок без места, или животное и тд). В системе бронирования Gabriel, которой пользуется Владавиа, животные кодируются следующим образом:
SSR: PETC NN XXXXXXXXXX SSR: AVIH HK XXXXXXXXXXX SSR - собственно запрос о какой либо услуге PETC - животное в салон AVIH - живаотное в багажник HK - подтвержденный статус запроса NN - статус запроса - неподтвержден XXXXXXX - произвольная информация (агнет сам там сочиняет, например, 1 DOG Chihua 2 Kilo with box).
Просто когда вы уже регистрируетесь на рейс, предъявляя паспорт, агент службы перевозок открывает вашу бронь и видит всю информацию. И если у вас перевозка подтверждена в салон - он уже не сможет вам отказать, а вот если в багажник или вообще не забронирована такая услуга как перевозка животного - то это уже как вы его уговорите - сможете - может и пустит вас в салон, а нет - формально будет прав - нет разрешения от авиакомпании.
То есть от вас теребуется при заказе авиабилета объявить, что вы везете с собой собаку таким-то весом (говорим до 5 кг, хоть и все 10 весит). Обязательное условие - собака в салон. И стребовать с агента, чтобы он добился от авиакомпании подтверждения данной услуги (для собственного успокоения просим распечатать бронь с подтвержденной услугой), если все ок - то берем билет.
Если собака тяжелее, чем 5 кг, но все таки мелкая на вид (цвергшнауцер, французики и тд), то при регистрации либо если есть возможность взвешиваем другую собаку (полегче той что планируем везти), либо договариваемся о том, чтобы официально запалатить за 5 кг(это пойдет авиакомпании), а за остальной перевес - тому, кто регистрирует, закрыв глаза на лишнюю тяжесть.
Люда привет! Извини, но я только сейчас увидела эту тему. Если я еще не опоздала, то я присоединяюсь к обращению. Саватеева Анастасия Сергеевна., г. Новосибирск, 6 английских бульдогов. Люда если еще что то надо напиши мне.
Мы хотели дождаться 800-того подписавшегося и тогда передаем Обращение в приемную.
Ты под № 800
На этом сбор подписей, наверное, будем заканчивать и я распечатываю Обращение уже в чистом виде. И отправляюсь в Приемную.
Очень будем надеяться, что обратят внимание на наши просьбы и хоть как-то, но среагируют!
Ещё не забывайте писать в Минтранс по тем ссылкам, что я давала выше. Пишите ВСЕ, хоть несколько слов. Через пару недель и в Минтранс будем оформлять иск.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1624
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.... Убил животное урод какой - а ему штраф в размере стоимости собаки или кошки, вот и убивают их пачками - наказание то плевое 
Страна не пуганных идиотов, и смешных законов - БЛИН!!!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума